tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post1741284802217559579..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Det kallas biskopsvigningBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger37125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-29313658422758220342018-06-06T21:30:47.141+02:002018-06-06T21:30:47.141+02:00Apropå det trefaldiga "Helig" i gudstjän...Apropå det trefaldiga "Helig" i gudstjänstens början, erinrar jag mig hur några katolska/bysantinska liturgivetare (deltagare i några av aKf:s kyrkodagar i Uppsala, på den tid det begav sig) särskilt fäste sig vid detta unika inslag i den svenska liturgin. Och de var alls inte negativa; tvärtom överraskade och positiva.../Paul Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85958777211267206102018-06-06T06:36:33.452+02:002018-06-06T06:36:33.452+02:00Under utbildningen för skyddsombud nämns 17kg som ...Under utbildningen för skyddsombud nämns 17kg som specifik vikt det upprepade lyft och jag tror det var 21kg som enskata lyft per dag.<br />Den arbetsplats som inte kan reda ut vem som ansvarar för kakbärning, lider av svåra psykosociala problem, schemaläggningsproblem (vem ska tvingas jobba på söndagar?) och löjligt dålig arbetsledning.<br />Om inte barnen i gudstjänsten är viktiga, hur kan man då föreställa sig att man verkar i Jesu efterföljelse?<br /><br />Det jag ville påvisa med AML är att snacket om arbetsmiljö är kvalificerat....dravel. <br />Det handlar bara om ovilja till lärjungaskap, säkerligen från någon som vill att barn inte ska pådyvlas religion.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85524913228454569422018-06-05T18:00:04.680+02:002018-06-05T18:00:04.680+02:00Peter T - Betvivlar att Arbetsmiljölagen innefatta...Peter T - Betvivlar att Arbetsmiljölagen innefattar detta slags detaljbestämmelse. Kanske i något slags "allmänna råd"?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-82622114255188775032018-06-05T15:46:52.265+02:002018-06-05T15:46:52.265+02:00Arbetsmiljölagen säger att man upotepade gånger sa...Arbetsmiljölagen säger att man upotepade gånger samma dag får lyfta och bära 17kg.<br />Det måste vara mycket kakor som gick åt till barnen i den församlingen!<br />Eller saknades det specificering i tjänstebeskrivningen att kakbärning i går i arbetsuppgifterna?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33813023076967877652018-06-04T19:54:30.650+02:002018-06-04T19:54:30.650+02:00Conspirator, du måste förstå att jag inte alls är ...Conspirator, du måste förstå att jag inte alls är förtjust i Svkys "germaners" dödskamp/dödsdans. Som german, kelt och "urbritt" (enligt dna-testet) är jag djupt bedrövad över hur Svkys nomenklatura "schizofrent" prioriterar postmodern "identitetflytande" hbtq(etc) hedonism samt muslimsk homofob, misogynistisk och patriarkal klankultur, men är närmast fientlig mot den lilla kristna svenska/germanska minoriteten i samfundet.<br /><br />Detta är det modus operandi som verkar rpda hos +90% av de horribelt överbetalda MTD-prelater i samfundet, samt de +95% postkristna politiker som styr och bestämmer. Fru dr Jackelén blir knappast den sista kaptenen på Titanic, möjligen blir det kappvändaren Petersson, men undergången är redan given frågan är hur många kristna som hinner till livbåtarna, vilka Roms fartyg kommer att undsätta!<br /><br />Antony Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-35631103291275499182018-06-04T18:49:47.338+02:002018-06-04T18:49:47.338+02:00Jag ser på kyrkan som på en älskad anhörig som lev...Jag ser på kyrkan som på en älskad anhörig som lever i en destruktiv relation och som jag därför vill rädda. Tyvärr saknar hon självbevarelsedrift och självförtroendet är i botten. Osäkert frågar hon om hur hon skall vara, och vad hon ska göra, strykrädd backar hon när det hettar till och saken ställs på sin spets. Hon har farit mycket illa och är en skugga av sitt forna jag. Om hon vågade stå upp för sig själv hade hon kunnat leva upp och ge liv kraft och glädje åt många. Istället tror hon att hon måste syssla med annat för att kunna älskas och leva ut. Men det blir tvärtom, hon håller på att förlora sig själv. Vi hjälper henne inte genom att acceptera situationen. Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-5421225851139866542018-06-04T17:05:50.120+02:002018-06-04T17:05:50.120+02:00Antony sitter nog lugnt på Colosseums läktare med ...Antony sitter nog lugnt på Colosseums läktare med sina likasinnade medromare och iakttar ömsom förtjust och ömsom förfärat germanernas dödskamp.<br />/conspiratorAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-10825601261090762372018-06-04T16:51:12.376+02:002018-06-04T16:51:12.376+02:00Nej, den såg jag inte! Och när hölls regnbågsflagg...Nej, den såg jag inte! Och när hölls regnbågsflaggan högre än korset?<br /><br />-Den frågan bör Du besvara, Alphadeltagare, som likt många på bloggen hemfaller till att sprida den ena felaktiga bilden efter den an dra av Svenska kyrkan. När man läser nidbilderna - kännetecknade av ironier, sarkasmer, förvrängningar och ett ideligt ifrågasättande av kyrkans i Kristus förankrade tro - blir en fråga alltid aktuell: i vilket syfte målas kyrkan med falska färger. <br /><br />Negativt, negativt, negativt och ytterligare negativt gånger tre. Aldrig någonsin ett positivt ord, en klapp på axeln till ärkebiskopen eller någon av de andra biskoparna! Aldrig ens en antydan till den positiva kritik, som varje organisation och varje person mår bra av! Har Du aldrig tänkt tanken att kyrkan kanske inte har förtjänat det idoga, enkelriktade, ironiska skallet, vilket visserligen är kvantitativt synnerligen begränsat och kvalitativt lågtstående, då det oftast lätt kan dementeras av fakta?<br /><br />Om Du vill se ett kristet Sverige - som jag hoppas och tror att Du vill ha - är det mer än malplacerat att skjuta prick på den utan jämförelse största, starkaste och i hela landet förekommande generatorn FÖR kristnandet.<br /><br />Det är ju liktydigt med att dra ut tre tändstiftskablar på en fyrcylindrig bil. Sådan aktivitet ägnar Du Dig näppeligen åt, förmodar jag. <br />Men den förstnämnda aktiviteten går bra. Jag häpnar.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25854610862960139242018-06-04T13:49:19.239+02:002018-06-04T13:49:19.239+02:00Utan annan jämförelse.
Det är skillnad på att som...Utan annan jämförelse.<br /><br />Det är skillnad på att som troende erhålla ett ämbete och sedan "falla" ur denna tro och att aldrig innehaft den och ändock kräva av jämlikhetsskäl och / eller annat ämbetet som präst. <br /><br />Ingendera av dessa skall naturligtvis när sakförhållandet klarlagts kunna fortsätta inneha ämbetet men som sagt det är en annan fråga. En fråga som en sekulariserad "kyrka" som SVeK inte klarar av att handha , inte vill ta i med tång ens - hur skulle den kunna det med sin handbok som uttrycker till stora delar icke kristen tro, med KM-ledamöter som är uttalade ateister, andra utövare av annan religion och resten flertalet(?) stort sett enbart okunniga agnostiker. (Dvs de är agnostiker mest av lättja)<br /><br />Nej, det är förvisso sant att Kristus lovat att ingenting skall kunna krossa hans Kyrka, det stora abret är bara är denna gnostiska, synkretistiska till vissa delar rent sekulära "kyrka" hans kyrka(?), mänskligt att döma är SVeK fallen till undergång om man ser till dess anpasslingar till biskopar och andra "högre" prelater och sedan funderar över vems påbråer, vems anda de lyder.<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-45247782454092777562018-06-04T12:27:01.786+02:002018-06-04T12:27:01.786+02:00Präster och andra anställda är numera i allt högre...Präster och andra anställda är numera i allt högre grad främmande för traditionell kristendom och alls inte kyrkokristna. Då ägnar man tid och krafter åt annat och mera begripligt. Dessutom finns få församlingar men desto fler lönekuvert.<br /><br />/HannesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-47752678346221100452018-06-04T11:27:38.407+02:002018-06-04T11:27:38.407+02:00Prästen kan ge "fullödig" gudstjänst, kh...Prästen kan ge "fullödig" gudstjänst, kh på landet!<br /><br />-Du överdriver vad Du kallar fördunklande aspekter. Vad skulle konkret försvåra kyrkans uppdrag? Inget DK-ärende har, mig veterligt, aktualiserats om detta. Och jag vet inte vilka kanslier som Du hävdar "löper amok".<br /><br />Partilojalitet påverkar på intet sätt gudstjänsterna; det är ju inte de i KM eller KR valda ledamöterna som leder gudstjänsterna. Dessbättre luftar Du bara "misstanken" om saker och ting, men Din misstänksamhet är både överdriven och ogrundad.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25133546301870080112018-06-04T10:48:12.398+02:002018-06-04T10:48:12.398+02:00BOD
Såg du inte bilden där handboken kom före kors...BOD<br />Såg du inte bilden där handboken kom före korset i processionen? Eller kanska alla dessa där regnbågsflaggan hålls högre än korset? <br />Ser du inte?!<br />Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8262118170655702042018-06-04T09:39:44.997+02:002018-06-04T09:39:44.997+02:00Bengt Olof, jag har aldrig hävdat att Svenska kyrk...Bengt Olof, jag har aldrig hävdat att Svenska kyrkan är förlorad. Precis som Du ofta skriver ljuder Ordet, bekänns tron och förvaltas sakramenten. Men det finns ett antal aspekter som fördunklar och försvårar för Svenska kyrkan att fullgöra sitt uppdrag. Ett är att, som Stig W formulerar väl, trevlighet emellanåt söks istället för helighet. Ett annat är att vi fått en kyrkohandbok som betydligt mer än den förra kräver kompetent navigering för att ge en lödig gudstjänst. Ännu ett är kanslier som löper amok. Ytterligare ett är att beslutsfattare på olika nivåer inte alltid självklart kan förutsättas vara lojala med kyrkans uppdrag: utöver tron och egenintresset (i olika former, och som aldrig går att komma undan) kan också partilojalitet misstänkas påverka ställningstaganden. Du tycker jag tjatar om detta, men misstanken är skäl nog att söka ett annat valsystem. <br /><br />Helig i gudstjänstens inledning stoppades in eftersom nattvardslivets förfall innebar att den himmelska änglasången ur Jes 6 alltför sällan hördes på sin egentliga plats. Med nattvardsrenässans och fler gudstjänstformer har det blivit alltmer ovanligt i gudstjänstens inledning. Helig sjungs allt oftare där det hör hemma, när himlen är på väg att landa i brödet och vinet. Låt oss då också söka helighet i övrigt.<br /><br />Kh på landetAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-3454409134036918152018-06-04T09:19:07.861+02:002018-06-04T09:19:07.861+02:00Stig W,
-Det finns inget "trevlighetsprofane...Stig W,<br /><br />-Det finns inget "trevlighetsprofanerande" i gudstjänsterna, som Du påstår. Som jag brukar skriva: belägg dem, visa var, när hur trevligheten har dominerat över heligheten!<br /><br />Syndabekännelsen är lika frekvent som den är allvarligt betonad och omgiven av den helighet, som Du antyder saknas i kyrkan.<br /><br />Men Du är tyvärr inte ensam på bloggen om att nedvärdera Svenska kyrkan, dess mässor och gudstjänster. Det är den attityden som är allvarlig, ingen annan, eftersom den är gripen ur luften och har andra orsaker än evidens.<br /><br />BENGT OLOF DIKE<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-31263585103158661952018-06-04T09:07:56.534+02:002018-06-04T09:07:56.534+02:00Opassande ironi Elisabeth!
-Din kommentar om en p...Opassande ironi Elisabeth!<br /><br />-Din kommentar om en procession, där kaffet och kakfatet är det huvudsakliga, är opassande och direkt ovärdig. Detsamma gäller den efterföljande texten om just kaffet. <br /><br />Som om Svenska kyrkans processioner ör profanerande och förtingligande, utan djup och innehåll!<br /><br />Du är tyvärr inte ensam på bloggen om att producera detta slags texter om kyrkan. De är alla förstås sakligt totalt ogrundade, eftersom - enkelt uttryckt - heligheten hålls i helgd vid mässor och gudstjänster där.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44142033474006622892018-06-04T07:55:21.736+02:002018-06-04T07:55:21.736+02:00Anthony är en konstig "katolik" som hand...Anthony är en konstig "katolik" som handlar tvärt emot hur hans kyrka säger att samtal med andra samfund ska skötas. Kyrkliga frågor ska hanteras i medvetande om att Gud handlar, och ofta(st) inte som vi förväntar oss. Det finns många parametrar i den svenskkyrkliga krisen som visar att återhämtningen, om den alls kommer, inte bli lätt. Det är dock bättre att vara en del av lösningen än göra sig till en del av problemberget! Gud,och Gud allena, kan bota Svenska kyrkan. Men vill Svenska kyrkan det?<br />Mikael Liljeströmhttps://www.blogger.com/profile/17812862554345985014noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-2867622269772181982018-06-04T07:43:15.453+02:002018-06-04T07:43:15.453+02:00Sa inte Luther något liknande? "Den som sörpl...Sa inte Luther något liknande? "Den som sörplar kaffe gafflar inte". <br />Temporärt, men ändå. <br /><br />Det är en balansgång. Får de för mycket kanske de blir speedade, börjar sova dåligt, blir luddiga i omdömet och råkar lägga ner någon stiftsgård. Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37569368245540752432018-06-03T23:42:08.884+02:002018-06-03T23:42:08.884+02:00Apropå frågan om arbetsmiljö...det är för många an...Apropå frågan om arbetsmiljö...det är för många anställda i Svenska kyrkan..prästerna ska göra det som följer av ämbetet i första hand sedan frivilliga krafter..då behöver man inte fundera lika mycket på arbetsmiljön..<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-38188991531819040912018-06-03T23:15:58.522+02:002018-06-03T23:15:58.522+02:00BOD
Det är inte orden det gäller. Det är hela atti...BOD<br />Det är inte orden det gäller. Det är hela attityden till vad gudstjänsten är. Det ska vara så trevligt som möjligt, och människor ska få lite tröst, och en klapp på axeln, så att de klarar sig på egen hand en vecka till.<br />I stället ska gudstjänsten vara ett möte med en helig Gud, där jag får möjlighet att i syndabekännelse och förlåtelse omvända mig till levande Gud.<br />Stig W<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-84756082258697868732018-06-03T22:40:49.491+02:002018-06-03T22:40:49.491+02:00Prelat Peterson är inte, och kommer aldrig att var...Prelat Peterson är inte, och kommer aldrig att vara, en präst eller biskop, inte ens i en generös tolkning av det lutherska "präst-/biskopsämbetet". <br />Det finns överhuvudtaget någon möjlighet att ge lutherska prelater "vigda" efter 1994 någon som helst delaktighet i en apostolisk kontext, hur liten den än må ha varit tidigare.<br />Gnostiker som +Biörn och andra hycklare har skapat den tragedi som Svky tyvärr förtjänar. <br />Vi katoliker sitter nog mest på läktaren och väntar på vad som ska resa sig ur askan.<br /><br />Antony Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-59644816933794704632018-06-03T21:45:04.283+02:002018-06-03T21:45:04.283+02:00Jaha, de blev vigda samtidigt. (Jag som trodde Åsa...Jaha, de blev vigda samtidigt. (Jag som trodde Åsa redan var det). Är det alltså så att inte bara Åsa utan även Thomas enligt högkyrkligheten saknar giltigt biskopsämbete? (Pga att ärkebiskopen är kvinna?). Eller finns det tillräckligt många "medvigare" och "medhandpåläggare" för att något slags succession ska hoppa vidare till Thomas åtminstone? Är uppriktigt nyfiken, även om jag är synnerligen tveksam till om K-G Hammar var en verkligare ärkebiskop än Antje Jackelén.Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-84385071277926588072018-06-03T21:43:24.693+02:002018-06-03T21:43:24.693+02:00Ja du, Alphadeltagaren, vad vore kyrkan utan kaffe...Ja du, Alphadeltagaren, vad vore kyrkan utan kaffe. Det sa ju redan Jesus, på sin tid: I skolen icke försmå kaffebönans frukt ity den smakar så gott och förmår täppa till flabben på den mest talträngde kyrkopolitiker. (Lukas 26:10)Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4596776837976305192018-06-03T20:56:41.141+02:002018-06-03T20:56:41.141+02:00Till Anonym och kh på landet!
-Det är så innerlig...Till Anonym och kh på landet!<br /><br />-Det är så innerligt tråkigt och trist med dessa återkommande inslag på bloggen som ifrågasätter Svenska kyrkans tro, språk och Kristuscentrering. <br /><br />Stig W:s kommentar tolkade jag så och ville därför klargöra att jag aldrig hört något dylikt. Om någon påstår att prästen säger "trevlig" tre gånger i stället för "Helig" måste det styrkas, dvs ha ägt rum. Jag tvivlar starkt på att så är fallet.<br /><br />Flera på bloggen återkommer tyvärr alltid till misstänkliggöranden av kyrkans tro och uppriktighet. Det smärtar, förargar och irriterar mig, därför att kritiken saknar all grund.<br /><br />Jag kan i varje fall upplysa kh på landet, att jag hörde orden vid högmässobesöket i dag. Inte "trevlig, trevlig, trevlig" men de andra. Så hav tröst, käre herde. Än är kyrkan inte förlorad. <br /><br />BENGT OLOF DIKE<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8107391595885800712018-06-03T20:36:30.104+02:002018-06-03T20:36:30.104+02:00Så får vi andaktsfullt resa på oss när termosen sk...Så får vi andaktsfullt resa på oss när termosen skrider förbi. Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-81541658849544077582018-06-03T18:45:34.698+02:002018-06-03T18:45:34.698+02:00Bengt Olof, det finns åtminstone tre skäl till att...Bengt Olof, det finns åtminstone tre skäl till att Du inte hört detta. <br />1) I den nyss pensionerade handboken kunde högmässogudstjänsten ha ett läst eller sjunget trefaldigt Helig efter första psalmen - men det var inte nödvändigt ens i gudstjänstformen högmässogudstjänst, som på många håll blev mer och mer ovanlig.<br />2) Utan att känna till det sammanhang i vilket Bengt Pleijel sagt detta undrar jag om det trefaldiga Trevlig gick över prästens läppar eller om det, med tanke på gudstjänstens upplägg, mer var det som gick in i lyssnarnas öron.<br />3) Den som inte ofta varit på högmässogudstjänst har knappast hört orden.<br /><br />Enligt pålitlig källa sade dock en student fel: "Trevlig, trevlig, trevlig..."<br /><br />Kh på landetAnonymousnoreply@blogger.com