tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post2154703035520522207..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Ruiners skönhetsvärdeBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger41125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77353337862074556832017-09-04T00:31:59.027+02:002017-09-04T00:31:59.027+02:00Inte riktigt rätt, KO anger vad SvK ska pyssla med...Inte riktigt rätt, KO anger vad SvK ska pyssla med i huvudsak; gudstjänst, undervisning, mission & diakoni. <br />Grundtanken är att JK ska stå i centrum i alla fyra.<br />Utan Jesus skulle de fyra huvudområden vara muslimska och med ett undantag även vara sekulära.<br />Hur stor del av t.ex. missionsbudgeten har som huvudsyfte att sprida budskapet om den uppståndne?<br />Så bara för att en intention är nämnd i KO, innebär inte det att det automatiskt omsätts i praktiken.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33882526176282718462017-09-03T16:31:38.307+02:002017-09-03T16:31:38.307+02:00HH,
-Svenska kyrkans uppgift betonas i de fyra gr...HH,<br /><br />-Svenska kyrkans uppgift betonas i de fyra grundpelarna som finns i KO. Där understryks bland annat det som kyrkan gör - tvärtemot vad du hävdar - nämligen undervisar om Jesus och Hans budskap.<br /><br />Svenska kyrkan har INGEN politisk agenda eller styrs av vad Du envist som en grävlingshund i grytet kallar "politruker". Läs KM:s agendor och annat relevant material.<br /><br />Elementära fakta som härmed sätts på pränt till dock - som jag förmodar - ingen nytta!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-639615728511832672017-09-03T15:56:29.946+02:002017-09-03T15:56:29.946+02:00...och det är svårt att ta någon på kyrkligt allva......och det är svårt att ta någon på kyrkligt allvar som mer propagerar för partierna än för Jesus Kristus i kyrkan.<br />Glöm inte bort att de uttalade ateister som väljs till kyrkomötet vill ha mindre av Kristus i kyrkan, något de flesta av oss anser vara en bra mycket större förlust för kyrkan än indirekta val enligt POSKs förslag.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4769081418429184662017-09-03T15:53:16.553+02:002017-09-03T15:53:16.553+02:00"Parternas totala enighet om tron på Jesus Kr..."Parternas totala enighet om tron på Jesus Kristus" är ju nu inte detsamma som "partiernas totala enighet om tron på Jesus Kristus".<br />En liten bokstav gör stor skillnad och det Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-3813652732723651762017-09-03T11:17:36.540+02:002017-09-03T11:17:36.540+02:00BOD,
Realism är att inse att Kyrkan har en enda h...BOD,<br /><br />Realism är att inse att Kyrkan har en enda herre. Jesus Kristus och att Kyrkan har uppgiften att klart och utan sneglande på vad som är PK framföra vad Jesus och på hans uppdrag undervisat om.<br /><br />Detta gör inte SVeK styrd som den är av politruker med annan agenda. Att Du inte inser det utan agerar nyttig idiot för de som vill omvandla och utnyttja detta SVeK till något annat är beklagligt.<br /><br />Du talar om realism men vägrar att förstå att realism inte är det samma som acceptans av nuvarande system.<br /><br />SveK är en ockuperad organisation där Du ingår och lyfter dina arvoden men sällan -aldrig(?) deltar i dess gudstjänster.<br /><br />De som bara ser SVeK som en humanitär organisation och kulturbärare må göra så men det har inget med kristendom att göra utom indirekt som exempel på missbruk av vår Herres namn.<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-52579563077847061852017-09-03T09:16:52.367+02:002017-09-03T09:16:52.367+02:00Peter T och BloggarDag,
-Nej, jag har inte anslut...Peter T och BloggarDag,<br /><br />-Nej, jag har inte anslutit mig till ett religiöst synsätt, som utesluter Jesus Kristus. Hur kan dra en sådan slutsats?<br /><br />Bloggaren, som i ett stort antal texter har uppehållit sig mer vid det som varit än det som är och komma skall, måste förhoppningsvis komma till en slutsats, som avviker från den som han drog för femtio eller sextio år sedan. Annars är det svårt att gå vidare. Eftertanke, som är ett resultat av lyssnandets konst, kan leda in honom på den vägen. <br />Analysen över sakförhållandet - dvs i reell mening i kyrkan en dvärg mot en jätte (jämförelsen inte satt på pränt i nedvärderande syfte) - bör påskynda resan på den nya vägen. Ty en kyrka måste, för att ha framgång och vinna anklang hos människorna, också vara förankrad, förutom givetvis i Jesus Kristus, i realismen. En kyrka vid sidan om människorna vill väl ingen ha. Ej heller bör väl i längden normalt kloka - och även de mer intellektuellt avancerade - stå fast som bildstoder utan att sakfrågorna rör sig framåt. Tänk på lyssnandet här och motpartens synpunkter; denne är väl ute i goda avsikter, eller hur? <br />Det nedtonande, resonerande samtalet, helhetsbilden - parternas totala enighet om tron på Jesus Kristus och vetskapen om Hans närvaro - är ju faktiskt det väsentliga, det som är allt annat överskuggande, kan man säga. <br />Enighet förutsätter vilja till viss förflyttning i åsikter, flexibilitet i tanken, smidighet i umgänget.<br /><br />Sedan, bästa trätobröder, bör väl den personliga viljan, den egna trons styrka leda fram till ett engagemang för just helheten. Viss oenighet i smått men på samma linje i det stora! Gud i centrum, missionen i vardagen och tron alltid närvarande.<br />Varför då träta, vara envis och kasta sten eller ärtor på den som man ändock har kanske 90 procents åsiktsgemenskap med?<br /><br />Därmed har jag också svarat på bloggarens frågor. Följande bör tilläggas:<br /><br />-Om bloggaren går ute i Moheda och frågar mannen eller kvinnan på gatan vad MTD är, lär han inte få något annat svar än "det vet jag inte".<br /><br />Men om han går ut och ställer frågan om den tilltalade tror på Gud får han svar. Tron är alltså inte så komplicerad som vissa plägar göra den. Enkelhet, tydlighet och rättframhet är något att tänka på för kyrkans företrädare.<br />Bloggaren kan åstadkomma mycket genom sin humor och charm och ett personligt vinnande sätt. Mindre genom att orda om MTD.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-20778301858151910152017-09-03T03:57:35.747+02:002017-09-03T03:57:35.747+02:00BOD´s råd..?
Ja det är som att först konstatera a...BOD´s råd..?<br /><br />Ja det är som att först konstatera att någon eller några "fuskar" och den vägen skaffar sig "fördelar" men konstatera att fuskaren / fuskarna förmodligen blir "ledsen" om han avslöjas och att därför det enda att göra är att svara med samma mynt- dvs fuska tillbaka.<br /><br />BOD kanske inte förstår det men oavsett -det är inte den kristna vägen. Den kristna vägen är svårare. Den kanske inte kräver i något fall att fuskaren avslöjas. NB detta kanske men den tilläter aldrig att svara med samma mynt när det är ett falskt sådant.<br /><br />Det är däremot politrukens väg.<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33352556352913198862017-09-02T19:50:12.201+02:002017-09-02T19:50:12.201+02:00"Det är människornas uppfattning om kyrkan so..."Det är människornas uppfattning om kyrkan som är det väsentliga", påstår Dike och ansluter sig därmed oreserverat till en MTD-religion som klarar sig lika bra utan den uppståndne Jesus Kristus.<br />Skönt med klarspråk från BOD.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61360716521771956032017-09-02T17:57:00.971+02:002017-09-02T17:57:00.971+02:00Vad var felet med ansatsen i Kyrka Ämbete Enhet då...Vad var felet med ansatsen i Kyrka Ämbete Enhet då, menar Bengt Olof Dike? Och vad med MTD-religionen?BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-12134598872039512122017-09-02T16:03:43.589+02:002017-09-02T16:03:43.589+02:00BloggarDag och Peter T (signaturen Berit (John?)ne...BloggarDag och Peter T (signaturen Berit (John?)negligeras, då han ej diskuterar i sak):<br /><br />-Det är helheten och människornas uppfattning om kyrkan som är det väsentliga. Svenska kyrkan dissekeras bara av det lilla fåtal - gissa vilka? - som inte vill eller förmår ta till sig dess teologiska synsätt och beslut i ett par frågor. vilka går på tvärs mot nämnda fåtals lilla minoritet. Accepten hos densamma för Svenska kyrkan blir därmed, tragiskt nog, minimal och utlöser de angrepp som jag har erinrat om. Minoriteten har en förvånansvärt ytterst begränsad vilja att lyssna och se det goda, det som förenar, och kräver esomoftast tolkningsföreträdare, inte sällan med hänvisning till Herren och Hans ord. <br /><br />I Frimodig Kyrkas program föreslås för övrigt en s k försoningskommission. Jag har funderat på vilka som skall försonas med vilka i kyrkan; förslaget motiveras inte ytterligare. <br /><br />Överfört till denna bloggs diskussioner kan man dock tänka sig, rent av utgå ifrån, att FK:s baktanke är att Svenska kyrkan skall "försonas" genom att anamma den självutnämnda motpartens kyrkosyn. Att denna motpart skulle kunna tänka sig att lyssna mer på den teologiskt fastlagda syn, som sedan länge är signerad av majoritetskyrkan, förefaller ju vara en oframkomlig väg. <br /><br />Att komma överens, nå bestående framsteg, kräver nämligen just en lyssnande ödmjukhet, fjärran från bombastisk hårdhet, som kan liknas vid en scen, där den ena med slägga slår den andre i huvudet. <br /><br />Bloggarens doakör skulle kunna lära mycket av erfarna diplomater. Varför inte anordna ett par dagars seminarium med föreläsare från UD; kanske går det i bästa fall att få med den nyligen från FN pensionerade vice generalsekreteraren Eliasson. <br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-9323536948504510582017-09-02T13:57:45.826+02:002017-09-02T13:57:45.826+02:00BOD läser inget annat än sina egna insändare. Det ...BOD läser inget annat än sina egna insändare. Det förstår vi alla av hans skrivande här. Andra människors intryck och erfarenheter slängs direkt på hälleberget. beritAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-12590925518252009432017-09-02T13:53:05.468+02:002017-09-02T13:53:05.468+02:00Glidningar och krumbukter? är det allt vad en av l...Glidningar och krumbukter? är det allt vad en av landets avgjort största bidragstagare av Judas- och blodspengar har att säga? Här ser vi hur makt korrumperar och girighet leder till blindhet. BeritAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85095664166344164542017-09-02T13:17:17.409+02:002017-09-02T13:17:17.409+02:00Då Bengt Olof Dike ovan bland kyrkans förtjänster ...Då Bengt Olof Dike ovan bland kyrkans förtjänster räknar upp vare sig gudstjänst eller erbjudande om frälsning och evigt liv, kan jag bara understryka att jag endast håller med honom om de avslutande fem orden i hans sista bisats.<br /><br />Kyrka är inget som definieras av "generositet och öppenhet", "värme och närhet", "ideella engagemanget"(sic!), "folkliga insatser"(?), körer, barn- och ungdomsverksamhet, "kulturbärande insatser" eller demokratisk organisation.<br />Förutom "körer" skulle väl ovanstående näst intill kunna beskriva vilket politiskt parti som helst, t.ex. SD eller MP.<br />T.o.m. SvK självt definierar sina huvudområden till gudstjänst, undervisning, mission och diakoni. det går med nöd och näppe att koppla ihop någon av dessa punkter med Bengt Olofs uppräkning ovan, så han ska behöva ha en kyrka till för att åstadkomma det förundrar. Den dag jag ser en kyrka som gör kraftansträngningar för påkristnande och ökat gudstjänstdeltagande över hela landet, så kan jag börja stämma in i hyllningskören för Kyrkan SvK. Den kulturbärande hembygdsföreningen får redan mina hyllningar, men den blir inte mer kyrka för det. Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48232292321150007282017-09-02T12:51:16.331+02:002017-09-02T12:51:16.331+02:00Vi är en del som aldrig blivit försörjda av Svensk...Vi är en del som aldrig blivit försörjda av Svenska kyrkan. Vi har sålt vårt arbete och fått betalt för det. Jag tror distinktionen är viktig. Men därtill undrar jag varför mitt lilla påpekande om MTD-religionen i Svenska klyrkan inte fått Dike att reflektera. Tänk om religionsskiftet ägt rum, fromt och fint förstås, men alltså inte den tro som en gång för alla har anförtrotts de heliga? Vad säger Dike om den analys sociologerna Christian Smith och Melinda Lundquist Denton gjorde 2005 och följde upp 2011. Böckerna kom på Oxford University Press, som ni kanske minns. Det brukar borga för kvalitet. <br />BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21412082143396691542017-09-02T12:34:04.985+02:002017-09-02T12:34:04.985+02:00-Försök inte med glidningar och krumbukter komma u...-Försök inte med glidningar och krumbukter komma undan!<br /><br />Kritikerna ovan mot Svenska kyrkan försöker på flera sätt komma undan den mer än berättigade sanningen om deras - och andras på denna blogg - groteska utfall mot Svenska kyrkan. Elisabeth, som tid efter annan inte har sett något positivt om vår kyrka, kryper undan med att kritiken mot kyrkan är ett försvar för den. (Sic!)<br /><br />-Pyttsan, svarar jag. Var finns helheten och perspektivet i beskrivningen av Svenska kyrkan? Var finns tacksamheten över kyrkans generositet och öppenhet, värme och närhet - bildligt och bokstavligt - till folket? Var skådar vi glädjen över det ideella engagemanget för tröskan, alla folkliga insatser, alla kyrkans körer, barn- och ungdomsverksamhet? Och vem har någonsin här uttryckt tillfredsställelse över kyrkans demokratiska organisation? Och Svenska kyrkans kulturbärande insatser - har de fått några lovord här?<br /><br />Nej, nej, nej! Allt är fel med och i kyrkan, allt, allt, allt. +Göran erkänner visserligen att han har varit försörjd av kyrkan men visar ingen tacksamhet över detta. Signaturen Berit (John?)kan som vanligt inte producera något annat än destruktiva personattacker, medan andra(s) kommentarer vittnar om en hart när obegriplig vilja att se det minsta positiva som kyrkan gör.<br /><br />Det är som om en åskådare vid vägkanten skulle beskriva en förbipasserade, ny och modern bil med orden - här kommer det en åsna!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34120803099629682302017-09-02T11:45:59.535+02:002017-09-02T11:45:59.535+02:00Vad gäller den i övrigt hedervärde Löfvén kommer m...Vad gäller den i övrigt hedervärde Löfvén kommer man att tänka på uttrycket "Skomakare, bliv vid din läst!"<br />Men problemet här är ju att från denna löfvénska skomakeriverkstad ska tillverkas skor för hela nationen.<br /><br />LGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-49881174236395991502017-09-02T11:20:40.659+02:002017-09-02T11:20:40.659+02:00Jag lägger min kommentar till Dag på egen server: ...Jag lägger min kommentar till Dag på egen server: <a href="https://stpauli.live/2017/09/02/samexistens-eller-inte/%20target=" rel="nofollow">Samexistens eller inte?</a> Frasiushttps://www.blogger.com/profile/10243758478244989081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34494472675655944762017-09-02T01:46:48.454+02:002017-09-02T01:46:48.454+02:00De pengar som svk avlönat sina hycklare med genom ...De pengar som svk avlönat sina hycklare med genom åren med är inget annan än Judaspengar. Den girige BOD har uppenbarligen aldrig slagits av det. BeritAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-39645798689071123372017-09-02T01:43:29.645+02:002017-09-02T01:43:29.645+02:00Svk var i hundratals år ett terrorvälde som organi...Svk var i hundratals år ett terrorvälde som organiserat och medvetet förtryckte människor. Hög tid att den ställs till svars. BeritAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-49449152695070275302017-09-02T01:07:34.451+02:002017-09-02T01:07:34.451+02:00Även om kritiken mot SvK varierar här beroende på ...Även om kritiken mot SvK varierar här beroende på ämne, så är den ända kompakt enig om behovet av förändring av den demokratiska styrningen av SvK.<br />Lika enig som hela POSK i denna fråga, d.v.s. med ett högljutt men isolerat undantag.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-32874565376551963302017-09-01T22:14:12.944+02:002017-09-01T22:14:12.944+02:00Jo, Svenska kyrkan har försörjt mig, men så har ja...Jo, Svenska kyrkan har försörjt mig, men så har jag också utfört ett hederligt arbete. Särskilt imponerande var dock inte den försörjning jag fick. Jag slutade min tjänst som enkel adjunkt. Detta trots att jag vid ett tillfälle av kyrkorådet i en domkyrkoförsamling ansågs ha kompetens att bli domprost.<br /><br />Och så mycket trygghet blev det inte till sist! Jag är glad att inte kyrkan själv hade hand om pensionskassan, så att de inte kunde krångla med den också.+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4155885734698944662017-09-01T20:37:00.953+02:002017-09-01T20:37:00.953+02:00"Men ingen, säger ingen av dem, sätter ett fö..."Men ingen, säger ingen av dem, sätter ett försvarets ord på pränt för Svenska kyrkan, som de döpts i, konfirmerats i, prästvigs i och predikat i (de som alltså är präster)."<br /><br />Försvaret av Svenska kyrkan ligger i kritiken, käre Bengt Olof. Svenska kyrkan är ute på mycket djupt vatten och vi kritiker säger till henne att vända om, vända in mot land istället för att fortsätta färden ut mot avgrundens djup. Det är omsorg.<br />Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-20324224386035845162017-09-01T20:35:21.747+02:002017-09-01T20:35:21.747+02:00Att sörja, att känna en bedrövelse och en sorg öve...Att sörja, att känna en bedrövelse och en sorg över att en - kär kyrka - vill kritiseras, kanske egentligen skulle kunna betecknas vara en sorg som liknar deras sorg, de som vill kritisera kyrkan....<br />Egentligen vill dessa kanske inte kritisera kyrkan, utan mer någonting annat som för dem verkar ske inom deras - kära kyrka - ... <br />Kritiker vill kritisera det som för dem upplevs som varande mer eller mindre att - deras kära kyrka - verkar vara erövrad, eller mer eller mindre dominerad av en slags främmande - ism - ... som för dessa då verkar vilja sätta sig över, framför och före den kristendom som de uppfattar, ser, förstår och tror, samt anser, vara en kristendom....<br />Därför upplevs detta då som ett svek mot just den kristendom som de själva uppfattar vara just en kristendom och blir ett skeende som kan kännas en bedrövelse inför, ja, kännas en sorg inför... <br /><br />Någonting som som upplevs har gått fel med - deras kristna kyrka - ....(som då för dem ter sig som numera innehållande en annan undervisning, en annan slags ism, eller annan slags lära som alltmer verkar vilja vandra bort från en det som för dem är - en kristendom - ...)...<br /><br />Så, förmodligen skulle man kunna säga att både kritiker och försvarare av den nuvarande Svk, (försvarare som sörjer över att kyrkan vill kritiseras, och kritiker som sörger över att deras kyrka verkar bli alltmer - främmande- ...), ändå i en verklighet delar en sorg med varandra..... <br /><br />En liknande bedrövelse och en likartad sorg verkar alltså delas mellan både kritiker och försvarare, som då tar sig olika uttryck och har olika motiv, olika anledningar, olika orsaker, men som ändå kan ses vara en likartad sorg ...<br /><br />JB<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-6579868040341170082017-09-01T20:12:18.461+02:002017-09-01T20:12:18.461+02:00Allt som oftast finns kopplingar till den billings...Allt som oftast finns kopplingar till den billingska folkkyrkan - kyrka för folket - i det f Dag och många andra skriver. <br />Kh på landetAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19188469821601957332017-09-01T20:10:05.402+02:002017-09-01T20:10:05.402+02:00Heter det inte "Lag och rättvisa"? https...Heter det inte "Lag och rättvisa"? https://sv.wikipedia.org/wiki/Lag_och_r%C3%A4ttvisa<br />Kh på landetAnonymousnoreply@blogger.com