tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post2401699009815943469..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Att tro på sin svenska tro i alla dess formerBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger38125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-29606121669822355872017-07-20T11:44:27.668+02:002017-07-20T11:44:27.668+02:00Rent formellt är det naturligtvis kyrkoråden. Däro...Rent formellt är det naturligtvis kyrkoråden. Därom råder väl ingen tvekan. Får man fritt välja församling?<br />Men jag känner, med min erfarenhet, aldrig igen mig i resonemanget om politikerstyrning. Min erfarenhet är precis tvärtom. I kommunerna styr ofta chefstjänstemännen över politikerna, genom att politikerna tror på dem och går på deras linjer, och nog har jag sett exempel på hur präster styr över kyrkopolitikerna i församlingar/pastorat. Så jag har lite svårt att ta till mig det som skrivs här. Hur det är på kyrkomötesplanet vet jag däremot inte.nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-74575477458935317402017-07-19T23:32:59.256+02:002017-07-19T23:32:59.256+02:00NTL, frågan är då vilka som ska avgöra vilka präst...NTL, frågan är då vilka som ska avgöra vilka präster som är olämpliga?<br />De förtroendevalda politikerna? (Lund, Malmö, Västerås, Visby)<br />Eller medlemmarna som fritt får välja församlingstillhörighet?<br />Eller någon annan?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-55516420090898445072017-07-19T20:55:56.046+02:002017-07-19T20:55:56.046+02:00Konstantin understödde den kristna kyrkan genom at...Konstantin understödde den kristna kyrkan genom att söka skapa kristen enhet genom bl a det ekumeniska (omfattande hela den kristna världen) konciliet i Nicaea, för att söka bilägga bl a den arianska striden. Hans mor var kristen, dock ännu inte han själv, och stöd till den växande kyrkan kunde stärka hans ställning. Han lät bygga fem väldiga basilikor, Peterskyrkan och San Paolo i Rom, St Peter i Trier, Gravkyrkan i Jerusalem och Födelsekyrkan i Bethlehem De två senare är ännu i huvudsak bevarade. Samtliga är fortfarande välbesökta pilgrimsmål. Men, detta gjordes och bekostades inte åt en statsreligion. I Rom frambar Konstantin fortsatt som romersk överstepräst ceremoniella offer åt statsreligionens gudar.<br /><br />SkallagrimAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-29711847691800210032017-07-19T14:52:37.677+02:002017-07-19T14:52:37.677+02:00Tack, Skallagrim! Påfundet med just kristendom som...Tack, Skallagrim! Påfundet med just kristendom som statsreligion kom alltså med Thoedosios? Och när den kristna tron definierades närmare vid de första ekumeniska koncilierna (Nicea etc.) var det väl just kejsaren som sammankallade dem?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-40762098266250913932017-07-19T14:19:03.688+02:002017-07-19T14:19:03.688+02:00Åtminstone sådana som ntl blir bara bättre med åre...Åtminstone sådana som ntl blir bara bättre med åren!!<br /><br />/Annan långvarig och äldre läsareAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-23135048931802046002017-07-19T10:28:48.896+02:002017-07-19T10:28:48.896+02:00Peter T frågar vad som kan skada SvK mer än politi...Peter T frågar vad som kan skada SvK mer än politikervälde. Är inte svaret på den frågan solklart?<br />Olämpliga präster! Det är nog de som skadar mest, för det är de som kommer i kontakt med församlingsmedlemmarna och kan ställa till skada.nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-73595219457193804012017-07-19T09:23:25.794+02:002017-07-19T09:23:25.794+02:00BOD förfasar sig över argumenten mot en politikers...BOD förfasar sig över argumenten mot en politikerstyrd kyrka.<br />Motfrågan blir då vilken politikerstyrd kyrka i världen som växer mest?<br />Är det inte så att de politikerstyrda kyrkorna krymper i en takt som annars bara syns där kristen tro orsakar martyrium?<br />Ingen av de kyrkor i världen som växer styrs av politiker.<br />Om man nu tycker att politiker gör mer snada än nytta för kyrkan, vilket tillfälle är bättre för att påpeka detta än inför ett kyrkoval?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-80968629990591078182017-07-19T00:40:17.520+02:002017-07-19T00:40:17.520+02:00Jag känner inte BOD, tror inte ens att jag har set...Jag känner inte BOD, tror inte ens att jag har sett honom fastän vi bor bara några mil ifrån varandra i Blekinge. Men jag har läst hans insändare i lokalpressen, och det är inget konstigt med dem.De är oftast mycket bra.Jag tycker att det är bedrövligt att man behandlar en äldre man som man gör här i kommentarsfälten. Är det ett tecken på detta som sign. Berit kallar för åsiktsfrihet? Dessutom hånas han för sin ålder, en ålder som säkert många andra här också har- om inte de är äldre!nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-74507281479453334232017-07-19T00:30:57.303+02:002017-07-19T00:30:57.303+02:00Jag undrar...är det verkligen så att förtroendeval...Jag undrar...är det verkligen så att förtroendevalda i kyrkofullmäktige och kyrkoråd lägger sig i prästernas uppgifter? Är det inte snarare tvärtom så att prästerna försöker styra och leda politikerna? nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-2324039571545814382017-07-19T00:26:15.400+02:002017-07-19T00:26:15.400+02:00Jag ska berätta en hemlighet för dig, Berit! Man k...Jag ska berätta en hemlighet för dig, Berit! Man kan använda sin yttrandefrihet- som för övrigt har juridiska inskränkningar- till annat än att hälla skit över folk. Nej, du, så gör inga lyckliga människor!nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63317038764613968432017-07-18T23:35:39.146+02:002017-07-18T23:35:39.146+02:00'S-dominansen skall brytas' skriver BOD. H...'S-dominansen skall brytas' skriver BOD. Här inser man klart vad nedbrytande högerpartipolitik i det kyrkliga står för. Det enda som den gnidne politruken har att komma med: ingenting. Ömkansvärt. Berit Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-57281398679221986572017-07-18T22:36:40.938+02:002017-07-18T22:36:40.938+02:00Se där! En konstruktiv BOD-analys. Men glöms inte ...Se där! En konstruktiv BOD-analys. Men glöms inte SD-jokern bort? Blir med ett väsentligt stärkt SD beröringsskräcken lika stor som i Riksdagen? Gustav Fridolin var den förste som 2010 vandrade in till SD:s grupprum och välkomnade Jimmie Åkesson. Två taktiker som tycks ha en del gemensamt. Kyrkovalet och dess efterspel kan bara bli intressant, eller rent av ännu mera intressant.<br /><br />Lars GunnarAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-38938028178628594062017-07-18T22:16:00.173+02:002017-07-18T22:16:00.173+02:00Tja, Galerius' toleransedikt gjorde kristendom...Tja, Galerius' toleransedikt gjorde kristendomen laglig år 311. Konstantin bekräftade detta i sitt Milanoedikt år 313. Theodosius gjorde kristendomen till en av flera statsreigioner år 380, och år 390 till den enda tillåtna. Påfundet med statsreligion har alltså inte införts med kristendomen och inte av Konstantin.<br /><br />SkallagrimAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34622529622892411192017-07-18T22:15:31.017+02:002017-07-18T22:15:31.017+02:00Om kyrkan är levande är den en folkkyrka vilket in...Om kyrkan är levande är den en folkkyrka vilket inte per definition betyder nationell. <br />Rom-katolska kyrkan har gjort anspråk på att vara Europas folkkyrka. Vems blir den kyrkan när den nu ska bli/vara multi? <br />Är det Rom som tillslut blir gift med sin samtid? <br />Folkkyrkan började med egendomsfolket. Armenierna och georgierna tävlar om att vara världens ännu äldsta kyrkor.anAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77395492025547869272017-07-18T20:43:23.448+02:002017-07-18T20:43:23.448+02:00Johnny Cash och Mahalia instämmer: Give me that ol...Johnny Cash och Mahalia instämmer: Give me that old time religion. ( youtube) <br />JUBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-66060143953904891832017-07-18T18:19:01.555+02:002017-07-18T18:19:01.555+02:00Till skillnad från Lila lever vi andra i en tillva...Till skillnad från Lila lever vi andra i en tillvaro med yttrande- och åsiktsfrihet. Lyckliga BeritAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-87309332423990980642017-07-18T17:53:41.102+02:002017-07-18T17:53:41.102+02:00BloggarDag och Christer m fl.
-Ni öser samfällt g...BloggarDag och Christer m fl.<br /><br />-Ni öser samfällt galla över partiernas medverkan i kyrkovalet. Värst är Christer, som på allvar påstår, att de förtroendevalda velat bestämma förkunnelse och konfirmandundervisning mm.<br /><br />-Förlåt, men det tror jag inte på. Skulle förtroendevalda ha stått bakom prästen, när han skrev sin predikan eller bett att få granska den skrivna predikan?<br />Vilket Christer efter sitt påstående har att bevisa.<br />Peter T hävdar att det han kallar politikerväldet har skadat kyrkan. Vilket också skall bevisas. Alltså detsamma som om väljarna, kyrkomedlemmarna har varit de som skadat. De har ju framför allt valt partierna.<br /><br />Här ligger ert dilemma, som inte löses med gnäll och gny på partierna. Särskilt inte nu, när deras ledande företrädare har deklarerat fortsatt närvaro i kyrkovalen. Jag har vid flera tillfällen efterlyst bloggarens, FK:s och övriga partikritikers strategi för att konkurrera med partierna men inte fått några ledtrådar kring vilken den är.<br /><br />Själv ser jag samarbete mellan andra grupper för att balansera främst S-dominansen. Det är enda möjligheten. Kanske ett nära samarbete kring valen av ledamöter i styrelser och nämnder efter KM-resultatet. Varför skulle POSK och FK inte kunna slå sina påsar ihop gällande dem? Bäst vore förstås, om de borgerligt inriktade grupperna gjorde slag i saken med en gemensam nämnare. <br /><br />Någon annan utväg finns inte, om S-dominansen skall brytas. Jo, om S åker på ett ordentligt nederlag i valet, vilket alls inte är sannolikt. Lika osannolikt är att FK och POSK skall skörda sådana framgångar, att KM stöps om i det som kallas makthänseende. <br />Men att höja decibeltalet mot partinärvaron i valen är ofruktbart och leder ingenstans. <br />Förstår Peter T, Christer, bloggaren och Berit detta? Berit, vars kommentar ovan inte precis präglas av en djup och tänkvärd analys.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-49240403193995061342017-07-18T17:28:01.022+02:002017-07-18T17:28:01.022+02:00Tja, påfundet kommer väl från Konstantin den Store...Tja, påfundet kommer väl från Konstantin den Store?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-10979381114723545092017-07-18T17:26:46.783+02:002017-07-18T17:26:46.783+02:00"Den gnidne politruken klampar på"
Vad ä..."Den gnidne politruken klampar på"<br />Vad är det här för stil? Och vilken respektlöshet!<br />Vem är du, denna Berit, som sprider din illvilja? Mår du dåligt själv? Du är ju vulgär så det dryper om det!<br />Låt bli att läsa inlägg som du bara retar dig på!<br />Och varför publicerar Dag den här sortens kommentarer, liksom Johns och Antonys spyor? Vad tillför de? Det är ju samma skit varje gång!<br />Vad tänker folk som inte känner till kyrkliga miljöer om de läser de här kommentarsfälten? Vi, som har arbetat eller varit förtroendevalda inom kyrkan, är naturligtvis inte så förvånade!Våra illusioner har nog ofta brustit för länge sedan,men ska det aldrig ske en förbättring? Ska människor aldrig börja respektera varandra?Tycker ni att barn och ungdomar ska uppträda som ni gör mot varandra här? Ni är ju "goda" modeller!nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48080772936146694052017-07-18T14:27:56.310+02:002017-07-18T14:27:56.310+02:00Peter T skrev: "Vad kan skada SvK mer än poli...Peter T skrev: "Vad kan skada SvK mer än politikerväldet?"<br />Jag delar Din vånda, även om vi vet att det ytterst är djävulen som ligger bakom. Men under alla mina prästår har jag hoppat mellan olika tjänster i den fåfänga tron att nästa tjänst skulle bli bättre. Och på samtliga ställen har det faktiskt varit kyrkopolitiker och INTE församlingsbor som varit min "motpart", som antingen inte förstått var gränsen mellan kyrkopolitiska beslut och prediko-/prästämbetet går, och därmed velat bestämma både förkunnelse, gudstjänstplanering, konfirmandundervisning som skötts av lekmän (och där kyrkoherden i ett pastorat "en gång per termin inbjudes" (!) att deltaga, och ska sedan förväntas konfirmera parvlarna), - eller att man har våldsamma synpunkter på att kyrkoherden också vill vara präst, och inte tänker sitta vid skrivbordet 8-16 (jag fick en timma fritt, då jag "väl ska syssla med att förbereda söndagen som jag egentligen borde delegera till komministrarna"... Och vad jag efter ett långt prästliv förstått är att detta problem med kyrkopolitiker och kyrkoråd inte bara finns här och där, de som t ex vägrar att fatta t ex att en målstyrd budget fungerar bättre än en detaljstyrd, där politikerna är inne i varje liten detalj och petar, - utan också att det verkar vara som en BigMac: Det är likadant var man än kommer som präst. Själv är jag inte en stridbar person, men har förvisso synts i massmedia, där t ex konfirmandföräldrar krävt kyrkorådets avgång med namninsamlingar JAG inte initierat, ställt till med "oreda" genom att dyka upp på ett kyrkofullmäktigesammanträde och kräva ansvar etc - men ordningen är cementerad sedan länge - och lika deprimerande när man än stöter på den inom Sv Ky. Christer, prästnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-22370811097497115322017-07-18T11:24:09.101+02:002017-07-18T11:24:09.101+02:00Göran: Ja, naturligtvis! Hur kan man försvara en p...Göran: Ja, naturligtvis! Hur kan man försvara en påtvingad statsreligion? /JohnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-46620165130283181082017-07-18T09:11:15.006+02:002017-07-18T09:11:15.006+02:00Vad kan skada SvK mer än politikerväldet?Vad kan skada SvK mer än politikerväldet?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-9089854256991865072017-07-17T22:13:43.952+02:002017-07-17T22:13:43.952+02:00Hear!
På den tiden fick man oftast i sig något av...Hear!<br /><br />På den tiden fick man oftast i sig något av värde i kyrkan, åtminstone hos oss på Västkusten.<br /><br />SkallagrimAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-35444360722177572252017-07-17T22:08:29.886+02:002017-07-17T22:08:29.886+02:00Det där med att försvara kyrklig pluralism, typ ge...Det där med att försvara kyrklig pluralism, typ ge traditionell kristendom hemortsrätt, låter som en intressant SD-inställning. FK blir alltså inte helt ensamt i detta. <br /><br />En skillnad blir att SD:s kyrka är kulturkristendom, liksom många borgerligas kyrka. FK:s är kyrkokristendom. Socialkristendomen utmanas alltså från två håll. Mitt tips blir att SD blir mångdubbelt större än FK. Kan man bara värva vettiga förtroendevalda, blir skadan troligen inte stor. Men där ligger SD:s stora "utmaning". Det ser vi på den kommunala sidan, där spåren förskräcker på många håll. Vem vågar backa SD utom i skumrasket? Redan avsidestagna, som inget har att förlora? Visst börjar det ändra sig, men djupt grävda vallgravar tar tid att fylla. Ann Heberlein (m), vågade delta i ett SD-seminarium i Almedalen härförleden. Först när vinden vänder på allvar, fylkas den karriärsugna intelligentian. Om den nu ö h t fylkas i Svenska Kyrkan, vill säga.<br /><br />Ett skådespel blir de församlingar, där SD får reell makt och kanske börjar köpa ut socialkristna präster med PK-linje. Om exempelvis Visby Domkyrko skulle få SD-dominerat styre, lär det bjudas på underhållning?<br /><br />Valfilmen är intressant på många sätt. Anslaget är nog rimligt för sitt syfte. Antydan av Blut und Boden-mystik och naturromantik vädjar till de många, ofta yngre, som känt dragning till torshammaren, förkristna traditioner och "nationell" musik. En grupp med många politiska SD-röstare och få kyrkoröstare. Kanske inte värre än de kompromissser den Helige Bonifatius, Tysklands apostel, tvangs acceptera på 700-talet för att få germanerna att till nöds acceptera kyrkan?<br /><br />Min uppfattning blir, att SD knappast skadar SvK på kortare sikt mer än politikerväldet.<br /><br />Lars Jensen<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37476367396628219482017-07-17T20:38:19.891+02:002017-07-17T20:38:19.891+02:00"Till leda"?
Det stadiet är väl för läng..."Till leda"?<br />Det stadiet är väl för länge sedan passerat.<br />Jag kanske är den ende(sic!), men jag har läst Dikes försvar för nomineringsgrupper med partibeteckning lite väl många gånger vid det här laget.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.com