tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post2770620906308842434..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: GubbsurtBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-64129584731408832682017-12-13T07:19:10.194+01:002017-12-13T07:19:10.194+01:00Bengt Olof Dike kan fortfarande inte svara på fråg...Bengt Olof Dike kan fortfarande inte svara på frågan om kyrkan blir större om fler besöker gudstjänster men medlemsantalet minskar.<br />För klädsamhetens skull kan han ju även fördela statistiken lite så att det inte blir en vit lögn.<br />2016<br />1. Söndagens huvudgudstjänst - 3 990 868<br />2. Förrättningar Dop begravning etc - 5 323 234<br />3. "Andra" Gudstjänster - 5 441 107 <br />Totalt - 14 755 209<br />Notera särskilt att SvK - inte jag - använt citationstecken.<br /><br />Jag undrar vilken av siffrorna ovan BOD tolkar som sexton miljoner?<br />Att räkna in separata förrättningar som dop, begravning och komfirmation gör man inte om man vill jämföra gudstjänststatistik visavi andra kyrkor.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-49218916610395765082017-12-12T23:49:34.452+01:002017-12-12T23:49:34.452+01:00BOD – Jag kom att tänka på att Du kanske inte skul...BOD – Jag kom att tänka på att Du kanske inte skulle förstå min bibelhänvisning. Så för säkerhets skull ska jag förklara. Jag fick denna vers som ”minnesord” (naturligtvis i 1917 års översättning) vid min konfirmation i SvK (mot slutet av 1950-talet). Min konfirmationspräst förklarade att de flesta människor är hyggliga och skötsamma personer (vilket han också förväntade sig att jag skulle bli), men att en kristen genom sin konfirmation också uttrycker en vilja till något mer: att vara en aktiv medlem i kyrkan (”en helig, allmännelig kyrka, de heligas samfund”). Och ett sådant medlemskap innefattar då enligt apostolisk ordning – hävdade han – att hålla fast vid ”apostlarnas undervisning” (Bibeln, i synnerhet Nya testamentet) ”och brödragemenskapen” (församlingslivet), ”vid brödsbrytelsen” (dvs. Nattvarden) ”och bönerna” (gudstjänstlivet).<br /><br />Jag har – som jag ofta nämnt här på Dags blogg – sedermera lämnat SvK för en annan kyrka (jag är alltså inte ”högkyrklig”, och heller inte ”luthersk”); något som förstås inte gladde min (nu sedan länge avlidne) far, som var präst i SvK . Men det här minnesordet från konfirmationen sitter kvar i mitt sinne, och jag har alltså mycket svårt att förstå hur man kan vara aktiv – och t.o.m. inneha förtroendeuppdrag – i SvK utan att fästa stor vikt vid Bibeln och utan att delta aktivt i gudstjänst- och församlingslivet. Jag menar inte detta som något slags personlig kritik eller fördömande mot Dig (eller andra); jag är bara så förundrad. Vi är ju ungefär jämgamla, och - nog är väl också Du konfirmerad i SvK?/Paul<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-66607658354780349162017-12-12T22:14:03.461+01:002017-12-12T22:14:03.461+01:00Nej, BOD - inte "det enda" kriteriet. Me...Nej, BOD - inte "det enda" kriteriet. Men ett av dem, och ingalunda oviktigt. Och detta är ingen "värdering" (jag värderar även somliga icke-kristna högt) utan en beskrivning i sak. Apg. 2:42./PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44713541985346755062017-12-12T20:20:36.704+01:002017-12-12T20:20:36.704+01:00Paul,
-Du anser tydligen att mycket flitig gudstj...Paul,<br /><br />-Du anser tydligen att mycket flitig gudstjänstgång är det enda kriteriet för att kallas en god kristen. <br /><br />Som om inte de, vilka sällan eller kanske aldrig deltar i gudstjänsterna, räknas som "riktigt" kristna! <br /><br />En sådan värdering är mig främmande Paul. Den borde den vara för Dig också.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-12028168836633016252017-12-12T18:20:07.497+01:002017-12-12T18:20:07.497+01:00Paul,
i min församling inom Missionsprovinsen är g...Paul,<br />i min församling inom Missionsprovinsen är gudstjänstdeltagarna vid högmässan mellan 100 och 200 procent av antalet medlemmar i församlingen. Om förhållandena varit desamma i Svenska kyrkan hade dess kyrkobyggnader varit fulla.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-23248047677552460492017-12-12T14:41:21.538+01:002017-12-12T14:41:21.538+01:00Jaså? Jag vet ingenting om den s.k. Missionsprovin...Jaså? Jag vet ingenting om den s.k. Missionsprovinsen, men nog torde dess medlemmar genomsnittligt gå i kyrkan oftare än 2,5 ggr per år?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-80681826317666497342017-12-12T09:39:35.322+01:002017-12-12T09:39:35.322+01:00Paul och Peter T,
-Jo, 15 miljoner gudstjänstbesö...Paul och Peter T,<br /><br />-Jo, 15 miljoner gudstjänstbesök är förkrossande många i jämförelse med den på dessa spalter ofta åberopade missionsprovinsens. <br />Förkrossande! <br />Men i likhet med tystnaden om provinsens medlemstal ligger väl locket på om antalet gudstjänstbesök där.<br /><br />Det är bara på bloggarens spalt som nämnda provins är stor, stark och medlemsrik!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44807656556661911102017-12-11T23:55:34.184+01:002017-12-11T23:55:34.184+01:001. BOD kan inte räkna (4 miljoner gudstjänstbesök ...1. BOD kan inte räkna (4 miljoner gudstjänstbesök under huvudgudstjänst. Resterande mestadels konsertbesök)<br />2. BOD kan inte svara på en fråga av typer "större än, eller mindre än?" Det kräver för mycket av intellektuell hederlighet tydligen.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19201593495299373102017-12-11T23:02:43.292+01:002017-12-11T23:02:43.292+01:00En medlemskår om ca 6 miljoner lyckas alltså besök...En medlemskår om ca 6 miljoner lyckas alltså besöka kyrkan 2,5 ggr per år. Och BOD tycker detta är mycket? Märklig tolkning av gudstjänststatistiken!/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69869832038742653512017-12-11T21:49:54.152+01:002017-12-11T21:49:54.152+01:00Paul: Jag höftade lite. Kanske.
Men till min övri...Paul: Jag höftade lite. Kanske.<br /><br />Men till min övriga fråga: Vad är det för "yngre dam" som valts in i Akademien? Den yngsta lär vara Sara Stridsberg, 46. Är man då en yngre dam eller vad? Hur gamla är ni egentligen?<br /><br />Sedan det där med pilskheten som Dags fnask till farmor sa. Jo. Därför måste vi också alltid i de fall kvinnoprästmotståndare mobbas och utfryses tala om "det trevliga i att munhuggas" eller något liknande. Som om det fanns ett samband mellan utfrysning och munhuggeri. <br /><br />Nå nu har jag dock uppskattat att bloggaren utan omsvep förklarat att sexuella trakasserier handlar om maktutövning. Bara tyckte att det trots allt fanns lite omsvep med här. Det ville jag hugga på. Men förgäves.<br /><br />Därför hugger jag i stället på detta: "Jag tror att det finns tillräckligt många gentlemen för att effektivt sätta stopp för sådant."<br /><br />Det är ju det kampanjen har visat att det inte finns. Och det gäller för övrigt både kvinnor och män. Båda könen har varit ivriga att se mellan fingrarna och alls inte sätta stopp för någonting i de fall de fått veta.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-29712294898784934302017-12-11T17:41:04.567+01:002017-12-11T17:41:04.567+01:00Om alla de 6 (nuvarande) miljonerna deltog i gudst...Om alla de 6 (nuvarande) miljonerna deltog i gudstjänsten åtminstone varannan söndag skulle det innebära 156 miljoner gudstjänstbesök på ett år. I det perspektivet är kanske inte 15 miljoner så mycket att skryta med.<br />/Per HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37715166417359172992017-12-11T08:29:03.127+01:002017-12-11T08:29:03.127+01:00Paul och Peter T,
-Utslagen kyrka - med 15 miljon...Paul och Peter T,<br /><br />-Utslagen kyrka - med 15 miljoner gudstjänstbesök under 2016? <br />En märklig tolkning av begreppet "utslagen". Paul.<br /><br />Peter T menar uppenbarligen att ALLA medlemmar i Svenska kyrkan MÅSTE bevista gudstjänsten varje söndag. <br />Skall alltså kyrkan bygga på tvång och krav?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-40774867581269657702017-12-11T06:09:37.669+01:002017-12-11T06:09:37.669+01:00https://www.facebook.com/PerspektivIsrael/videos/1...https://www.facebook.com/PerspektivIsrael/videos/1232809713485791/<br /><br />Stockholm kan också!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-57142315263641659732017-12-10T23:00:21.908+01:002017-12-10T23:00:21.908+01:00När de tunga argumenten tryter, så får man ta till...När de tunga argumenten tryter, så får man ta till de tunga grundämnena.<br />Anna verkar ha bättre koll på retoriken än på glögginnehållet idag.<br />Kanske just därför?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69270021483223224502017-12-10T22:58:07.675+01:002017-12-10T22:58:07.675+01:00Nej då, det kommer att finnas en patriark av K-ope...Nej då, det kommer att finnas en patriark av K-opel, även efter Bartholomaios! Men frågan är möjligen var dennes residens då i realiteten kommer att vara beläget. Där är dock att märka att K-opel inte är ett lika - geografiskt "´unikt" - "apostoliskt säte" som t.ex. Rom. För patriarken av K-opel är således postadressen av underordnad betydelse. Biskopen av Rom kunde dock långa tider residera annorstädes än på sin "apostoliska stol" i Rom (t.ex. i Avignon) - hur nu detta var möjligt!? K-opel har redan tidigare länge legat under muslimskt styre. Så oroas inte! - vana finns!/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77029586468224489672017-12-10T22:55:56.635+01:002017-12-10T22:55:56.635+01:00Bengt Olof, om fler går på gudstjänst men färre är...Bengt Olof, om fler går på gudstjänst men färre är medlemmar.<br />Blir kyrkan större eller mindre då?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-82910307017903525932017-12-10T21:33:59.964+01:002017-12-10T21:33:59.964+01:0096 procent socker? För bly finns väl ändå gränsvär...96 procent socker? För bly finns väl ändå gränsvärden?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15732672242932182452017-12-10T21:13:03.788+01:002017-12-10T21:13:03.788+01:00Käre BOD - Din "folkkyrka" är redan utsl...Käre BOD - Din "folkkyrka" är redan utslagen och nere för räkning! Dina besvärjelser och hurtiga tillrop till trots! Dags att öppna ögonen och se verkligheten!/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83587770408108761192017-12-10T20:03:42.643+01:002017-12-10T20:03:42.643+01:00-Anna funkar precis som jag, bekänner Maja med eft...-Anna funkar precis som jag, bekänner Maja med eftertänksamt bakåtstrukna morrhår. Precis! Vi bara vet med nån sorts överordnad logik när det finns nåt som inte håller eller är outsagt men borde sägas.<br /><br />-Känna får man göra i TV-soffan! ler Rickard från Rickomberga.<br /><br />-Tro får man göra i Kyrkan! bygger Bull, min teologiske sekreterare på.<br /><br />Dekonstruera får man göra på högskolan! nickar Bill, min kommunikatör, med viktig min.<br /><br />Svanslösingen och jag tittar i tystnad och sällsynt samförstånd på varandra. När Maja väl sätter klorna i nåt, släpper hon inte taget så lätt.<br /><br />Elaka Katten MånsAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8936577291091808032017-12-10T17:37:32.583+01:002017-12-10T17:37:32.583+01:00Och det tredje stycket också, menade jag förstås.Och det tredje stycket också, menade jag förstås.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4475409652661470022017-12-10T15:51:25.407+01:002017-12-10T15:51:25.407+01:00Vad handlar det här inlägget om? I synnerhet det a...Vad handlar det här inlägget om? I synnerhet det andra stycket. Jag ser en anledning till att tycka helt annorlunda och på så sätt "får ur mig en del frustration" men vet inte EXAKT vad jag ska slå ner på.<br /><br />Det brukar dock finnas kommentatorer som ger mig sådana EXAKTA anledningar så jag väntar med spänning.<br /><br />Färdigköpt glögg innehåller till 97 procent bly och socker. Det är inte gott.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21760989843106919922017-12-10T08:12:47.071+01:002017-12-10T08:12:47.071+01:00Håller med om att saftglögg inte är drickbar. Det ...Håller med om att saftglögg inte är drickbar. Det är bara en söt sörja. <br /><br />När vi gör glögg tar vi ett gott rödvin, kokar upp det med en påse glöggkryddor och låter stå och dra i en timme. Sedan silar man bort kryddorna och värmer upp glöggen. Jättegott! Den som inte tycker att det är tillräckligt sött kan sätta till lite honung.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19225597276854680632017-12-10T07:45:29.380+01:002017-12-10T07:45:29.380+01:00BOD,
Målet för något som vill kunna kalla sig en ...BOD,<br /><br />Målet för något som vill kunna kalla sig en Kristi Kyrka på jorden kan aldrig uppnås med lögner och SVeK och inte heller med skönmålningar och förnekande av fakta.<br /><br />Du låtsas tro att vi kommentatorer vill att "medlemmarna" skall fly SVeK och uppenbart är ditt bekymmer enbart ekonomi. En ekonomi som uppehålls genom att på alla sätt få behålla betalande medlemmar. <br /><br />En ekonomi som sedan används för att betala en ständigt ökande kader av tjänstemän och politruker. <br /><br />Vad som sker med evangeliet och Kyrkans egentliga uppgift tar man lätt på. Vi kan bara notera att samtidigt som SVeK ökar sina utgifter bl.a genom denna ökning av politruker och tjänstemän toms kyrkorna på gudstjänstfirare. Vissa kyrkor läggs i malpåse medan andra säljs.Något man försöker dölja med det ena jippot efter det andra. <br /><br />Vill vi då minska antalet medlemmar? Ja om vi för ett ögonblick bortser från att t ex RKK kan se viss nedgång med tillförsikt då det kan förmodas öka dess eget medlemsantal genom att några väljer att konvertera till RKK.<br /><br />Dock, det är det lilla, de flesta som lämnar tror inte alls och återfinns varken hos RKK eller någon frikyrka. <br /><br />Dessutom skall man nog vara försiktig med att tro att RKK ser alla eventuellt nytillkomna konvertiter som enbart en tillgång. De är ofta också ett problem. Är ofta sådana som kanske bejakat SVeKs omformning av A,accepterat B även om de varit tveksamma men fått nog vid C. Andra har följt med längre och kanske fått nog vid D eller ännu längre fram.<br /><br />Nu skall de in i en Kyrka som helt förkastar dessa omformningar A,B,C... och dessutom har dogmer som de sedan barnsben lärt sig är emot den apostoliska tron.<br />Är de sedan munviga får nu RKK problem med dessa konvertiter. Ja har det redan. <br /><br />De övriga. de som inte har en tanke på att konvertera eller ens gå in i något annat samfund de resonerar snarare som så att skall vi betala och underhålla SVeK med alla dessa tusenlappar skall vi också styra över SVeK. Väl, det är mänskligt och vad du kallar för demokrati och menar alltid är det rätta.Dvs vad majoriteten tycker är det enda som betyder något.<br /><br />En Kristi Kyrka, en Kyrka som står på apostolisk grund kan och får inte resonera på det sättet. Den måste i stället klart utsäga att tyvärr, önskar ni med era pengar ändra Kyrkans tro och lära, dess apostoliska grund så får ni ta era pengar och gå. Kyrkan och vi låter oss inte köpas.<br /><br />Det finns många exempel i kyrkohistorien allt från den första tiden att detta varit Kyrkans linje och gjort att den överlevt. <br /><br />Kyrkan har då trots stora uppoffringar betalat tillbaka de pengar som tidigare skänkts men vars givare börjat ställa krav som gått emot vad den står för. Det är så den skall och måste agera och enbart så kan den fortfara vara en Kristi Kyrka.<br /><br />Att det i nuläget innebär att SveKs medlemsantal sjunker är inget man önskar men är en nödvändig konsekvens om medlemmar menar sig med medlemsavgiften kunna styra och ställa. Självklart blir det sedan rent barockt när icke kristna går in och betalar en medlemsavgift för att sedan som politruk, "förtroendevald(?)", (av vem eller vilka kan man fråga sig få styra och ställa och via arvoden mångdubbelt kompenserar sig för denna avgift).<br /><br />En Kyrka, kan bara överleva, lita på Jesu Ord om att inte några helvetets makter skall bli den övermäktig om de ärligt och utan krumbukter låter sig styras av Jesu ord och på hans befullmäktigande apostlars lära.<br /><br />Egna tankar och ideér de må verka aldrig så förnuftiga och moraliskt högtstående. Är de i strid med vad vi av Jesu ord och apostlarnas undervisning vet är Kyrkans grund kan den inte bestå och erbjuder ingen frälsning bara falsk tröst och öronklieri.<br /><br />// <br /> Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15453949070345325042017-12-09T22:33:58.179+01:002017-12-09T22:33:58.179+01:00Åjo, förbereds och görs det tillsynsärenden och L...Åjo, förbereds och görs det tillsynsärenden och Lex Sandahl, då läggs det nog rejält med energi i form av krut på Bloggaren. <br /><br />Lars-Gunnar<br /><br /><br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-87861884457402637492017-12-09T22:07:42.090+01:002017-12-09T22:07:42.090+01:00Det handlar ju om ren självbevarelsedrift!! Saftgl...Det handlar ju om ren självbevarelsedrift!! Saftglögg är så äckligt att julmust eller mineralvatten är att föredra. Det här låter ju som något ordentligt att gå igenom adventstiden med. <br />F PierreAnonymousnoreply@blogger.com