tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post278379276081581179..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: IdentitetspolitikBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger81125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48029646894271813852016-05-20T21:16:57.820+02:002016-05-20T21:16:57.820+02:00Anna!
Använd fantasin. Samhället är mångfacetterat...Anna!<br />Använd fantasin. Samhället är mångfacetterat och erbjuder alla möjliga situationer. Tänk t.ex. en föreståndarinna på en förskola med bara kvinnor anställda. Det är ett enkelt fall. Men om det kommer en ung kille dit med ingen eller ringa erfarenhet dit och arbetar, så är det bäst att den erfarna föreståndarinnan alltjämt är chef. Det är fortfarande ett enkelt exempel, men lite mer komplicerat än det första exemplet. Fortsätt sedan på denna skala av komplexitet så blir det allt svårare att tala om vad som är rätt och fel, och olika kristna gör olika bedömningar utifrån vad deras samveten säger dem. Bibeln tillämpar endast överordningsprincipen på familj och kyrka, i samhällslivet gör den inga tillämpningar och vi lämnas åt våra samveten att bedöma vad som är lämpligt. <br /><br />/Lars Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-68414929033829589432016-05-20T16:11:41.232+02:002016-05-20T16:11:41.232+02:00Men du svarade inte på frågan! Hur jag som kvinna ...Men du svarade inte på frågan! Hur jag som kvinna "utövar auktoritet i en anda som inte strider mot principen om underordning"! Jag har funderat hela eftermiddagen på detta! Vad skribenten menade.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-86739048765319079672016-05-20T15:00:11.389+02:002016-05-20T15:00:11.389+02:00Anna!
Både du och sådana kvinnoprästmotståndare so...Anna!<br />Både du och sådana kvinnoprästmotståndare som påverkats mer av romersk-katolsk representations- och mässofferteologi än av biblisk lära har mycket att lära av texten jag citerade. Som den tidigare ärkebiskopen i Finland John Wikström skrev i sitt herdabrev "Trots allt" (refererat ovan i denna tråd av Andreas) bygger det bibliska kvinnoprästförbudet på kvinnans skapelsegivna underordning. <br /><br />/Lars Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-16913401646761815782016-05-20T12:01:15.077+02:002016-05-20T12:01:15.077+02:00Lars: Nej ni har inte brutit mot Paulus för att in...Lars: Nej ni har inte brutit mot Paulus för att ingen talar i tungor (där hade han ju dessutom restriktioner). Jag pekar fortfarande på vad det säger om man medger att gudstjänsterna inte alls liknar det som Paulus skrev om men ändå håller fast vid just ordet om kvinnan. Jag kan inte få det till att Paulus beskrev "gudstjänster" alls.<br /><br />Sedan till den fina text som du citerat. Är den för mig eller för de andra kvinnoprästmotståndarna som inte håller Herrens bud när det gäller kvinnans underordning i samhället i stort? Eller gör de det egentligen, lite så där i smyg innerst inne? Det kan finnas tecken på det, men Dag blir arg då för kvinnoprästmotstånd har INGET med jämställdhet och dålig kvinnosyn att göra - visst var det så, Dag?<br /><br />Själv uppskattade jag vissa meningar mer än andra i din text. T ex den som börjar<br /><br />"En kristen kvinna kanske känner att även om hon utövar auktoritet i samhället i en anda som inte strider mot principen om överordning,..."<br /><br />Hur utövar kvinna auktoritet i en anda som strider mot principen om underordning? Undrar jag då!<br /><br />Fast egentligen undrar jag om du bara läser litteratur av dår-pippiar eller om du läser annat också. Lilla huset på prärien är bra, annars.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21630584953025786562016-05-19T22:22:36.189+02:002016-05-19T22:22:36.189+02:00Anna!
1) Paulus säger inte att alla måste tala i t...Anna!<br />1) Paulus säger inte att alla måste tala i tungor eller att alla måste profetera. Men om någon har dessa gåvor så får de praktiseras, men på ett ordnat sätt. Om nu ingen talar i tungor eller profeterar på gudstjänsterna i min församling så har vi inte brutit mot apostelns föreskrifter. <br /><br />2) Nej, vi firar inte gudstjänster på ett syndfullt sätt. Men du som förespråkar prästinnor i den kristna församlingen ska inte göra detta utifrån tanken: "I kyrkan har man redan brutit mot (det förmenta) påbudet att tala i tungor och profetera i gudstjänsten, därför är det fel att begå ännu en synd, nämligen att ha prästinnor.<br /><br />Kvinnor kan vara överordnade i samhället, men det är inte i enlighet med det generella mönstret enligt Guds goda skapelseordning. Här ett citat från Wisconsinsynodens principskrift "Man och kvinna i Guds värld":<br /><br />------------<br />C. Den kristne och samhället<br /><br />Principen om överordning gäller lika mycket i samhället, eftersom den är en del av Guds oföränderliga vilja när det gäller förhållandet mellan män och kvinnor. Bibeln gör emellertid ingen direkt tillämpning av denna princip i samhället så som den gör i äktenskapet och kyrkan. Av detta skäl bör vi undvika att göra tillämpningar, som kan få oss att säga mer än Skriften säger. Det finns t.ex. ingen biblisk förordning eller förebild som hävdar att en kristen kvinna aldrig ska vara ledare i världsliga sammanhang. Inte heller har kristna män bibliskt stöd för att tro att de aldrig vågar försätta sig i en ställning som medför att en kvinna kommer att bestämma över dem i affärslivet eller politiken. Det fjärde budet (som innefattar vårt ansvar mot mänsklig styrelse) och det sjunde budet (som innefattar vårt ansvar för det jordiska goda som Gud har anförtrott åt oss) är också en del av Guds lag. Dessa sidor av lagen gäller kvinnor såväl som män. [56]<br /><br />Det finns emellertid andra grundsanningar, som kristna bör betänka när de försöker avgöra vad som är Guds vilja med deras liv i världsliga sammanhang. En kristen kvinna, som t.ex. funderar på en anställning inom affärslivet, ska väga detta mot det ansvar hon kanske har som hustru och mor. Hur kan hon använda de unika gåvor, som Gud har givit henne, på bästa möjliga sätt? Hon ska kort sagt bemöda sig om att avgöra hur hon bäst kan förhärliga sin Herre och vara det salt och ljus i världen, som Gud vill att hon ska vara. [57]<br /><br />Vilken uppgift det vara må som kristna slutligen väljer att utföra i världen, så ska de vara säkra på att fullgörandet av den uppgiften är ett uttryck för deras tro. Paulus uppmanar oss att offra oss själva »som ett offer – levande, heligt, välbehagligt för Gud» (Rom 12:1). Denna uppmaning passar in på den kristne, när han tjänar Herren såväl i samhället som i kyrkan och i hemmet. Den kristne vill sträva efter att vidmakthålla och tänka på Guds ords sanningar i alla tider och inom varje område i livet. [58]<br /><br />Såsom kristna vill vi också visa uppriktig kärlek mot våra trossyskon, när vi väl har kommit fram till hur Gud vill att vi lever vårt liv i samhället. En kristen kvinna kanske känner att även om hon utövar auktoritet i samhället i en anda som inte strider mot principen om överordning, så är det inte i enlighet med Guds vilja för just hennes liv. I ett sådant fall ska hon inte handla i strid med sitt kristna samvete, ty om hon gör det, är det inte ett uttryck för hennes tro. Samtidigt kan en annan kvinnas kristna samvete tillåta henne att ha auktoritet i samhället. Hon kan ändå visa att hon accepterar vad Skriften säger om mannens överordning. I båda fallen ska de komma ihåg, att det sätt Gud visar dem hur de ska tillämpa hans princip om överordning inte är bindande för alla kvinnor. [59]<br /><br />Principen är klar och oföränderlig. Men när det gäller tillämpningen i det dagliga livet lämnar Skriften åtskilligt till vårt kristna samvetes omdöme. Så länge som det av Gud bestämda förhållandet mellan man och kvinna omfattas helhjärtat, behöver inte och kommer inte olika bedömningar vid tillämpningen att bringa oordning i kyrkan. [60] <br />-------------<br /><br />/Lars Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-20885174603210738062016-05-19T21:42:27.054+02:002016-05-19T21:42:27.054+02:00Korrigering av punkt 2 i mitt svar ovan:
2) Om det...Korrigering av punkt 2 i mitt svar ovan:<br />2) Om det verkligen funnes en inkonsekvens (följer Bibeln ett men inte ett annat) hade rätt väg att bli konsekvent (vilket jag antar är även ditt ideal) varit att konsekvent följa Bibeln, inte att konsekvent bryta mot Bibeln.<br /><br />/Per HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37079119216140767472016-05-19T21:26:50.615+02:002016-05-19T21:26:50.615+02:00Lars: 1) På vilket sätt har jag inte påvisat en in...Lars: 1) På vilket sätt har jag inte påvisat en inkonsekvens, menar du?<br /><br />2)Frågan är om du och dina åsiktsfränder anser att ni verkligen begår en synd när era gudstjänster är utformade som de är? Jag citerar dig: "Men att begå en synd ger inte tillåtelse att begå en synd till."<br /><br />Begår ni alltså synd när ni håller era gudstjänster? Och varför då inte i så fall rätta till detta först och främst? <br /><br />Notera också Lars, att Dag inte håller med dig om att kvinnor inte kan vara överordnade män i samhället utanför kyrkan. En liten utskällning för att han bryter mot Herrens bud? Vem av er är bibeltrognast?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77817991064980018182016-05-19T20:46:22.588+02:002016-05-19T20:46:22.588+02:00Favorit i repris (från senast du och jag diskutera...Favorit i repris (från senast du och jag diskuterade exakt denna fråga):<br />1) Det finns ingen inkonsekvens. Den finns enbart i din föreställningsvärld utifrån ditt speciella sätt att läsa vad det faktiskt står?<br />2) Om det verkligen funnes en inkonsekvens kan man inte med den försvara ytterligare inkonsekvens(er).<br />/Per HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25096740756253301882016-05-19T19:14:08.292+02:002016-05-19T19:14:08.292+02:00Varför går Prideparaden så långsamt? För deltagarn...Varför går Prideparaden så långsamt? För deltagarna går på bromsmediciner!<br /><br /><br />Kanske är det en sista brittsommar innan energin går åt:<br />http://www.folkrorelser.org/blogg/2014/08/02/nog-med-identitetspolitik-nu/<br /><br />//RuhollahRuhollah K.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-74617908249664550332016-05-19T18:36:14.328+02:002016-05-19T18:36:14.328+02:00Anna!
Du har fel på två sätt:
1) Du tror dig ha p...Anna!<br />Du har fel på två sätt:<br /><br />1) Du tror dig ha påvisat en inkonsekvens i min församlings förhållande till Pauli ord, men det har du inte.<br /><br />2) Du (tycks det i alla fall mig) försvarar prästinnor i den kristna kyrkan under hänvisning till att vi ändå inte är konsekventa i vår lydnad. Men att begå en synd ger inte tillåtelse att begå en synd till. Den kristna inställningen är istället att i botfärdighet omvända sig också från den första synden.<br /><br />/LarsAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-631316952638825362016-05-19T11:35:39.806+02:002016-05-19T11:35:39.806+02:00Per H: Nej "Anna kan aldrig ha fel". Det...Per H: Nej "Anna kan aldrig ha fel". Det kan däremot du, Per H. Du har fel i att jag skulle bli en trogen besökare om vi inte hade någon ordning i gudstjänsterna. Icke desto mindre kan det vara värt att påpeka inkonsekvenser för dem som tror att inget med ordningen är inkonsekvent. Samt att fråga sig varför dessa inkonsekvenser finns.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69106905180768220202016-05-19T11:32:28.814+02:002016-05-19T11:32:28.814+02:00Lars: På vilket sätt bryter jag mot Herrens bud fö...Lars: På vilket sätt bryter jag mot Herrens bud för att jag påpekar en inkonsekvens i förhållningen till Paulus ord?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-73420629081204620862016-05-18T22:04:19.619+02:002016-05-18T22:04:19.619+02:00Ingrid:
Då är vi överens om att man har rätt att k...Ingrid:<br />Då är vi överens om att man har rätt att kritisera, ifrågasätta och ha egna tankar och övertygelser. HBTQ-rörelsen betraktar däremot den som kritiserar, ifrågasätter eller bara inte ger fullt medhåll som fobisk, hatisk och allmänt vidrig. (Där kan vi tala fördömande!) Det är fullständigt svart-vitt, för allt vad de viftar med mångfärgade flaggor. Denna attityd är något jag, för att uttrycka saken milt, grundligt ogillar. Jag använder uttrycket 'den heliga homosexualiteten' för att det blir något semi-religiöst över det hela, när total underkastelse under deras lära krävs. <br /><br />Återigen, du talade om fördömande. Det enda jag hittar i bloggposten är ifrågasättande. Därför undrade jag om du kunde tala om vad som var fördömande, eller om du anslöt dig till tanken att när det gäller HBTQ är allt som inte är totalt medhåll fördömande. Jag vill fortfarande gärna veta vad som var fördömande.<br /><br />Hjärnkirurgsexemplet handlar om att det är lätt att hävda något och kräva att andra ska hålla med, men i slutänden kan det bli riktigt tokigt om man förkastar fakta och bara går på känslor.<br /><br />den LeaLeahttps://www.blogger.com/profile/00018616593780172716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-11906744910213816252016-05-18T21:17:44.929+02:002016-05-18T21:17:44.929+02:00Lars: Det är bra att du försöker. Glöm bara inte b...Lars: Det är bra att du försöker. Glöm bara inte bort att Anna aldrig kan ha fel. Dina gudstjänster kommer alltid att vara fel eftersom högst sannolikt något av följande alltid kommer att inträffa:<br />- det finns åtminstone någon som inte bidrar med vare sig sång, undervisning, uppenbarelse, tungotal eller uttolkning,<br />- ingen, en, fyra eller fler talar i tungor,<br />- ingen, en, fyra eller fler profeterar.<br /><br />Slutsats; Skrota allt vad ordning heter vid era gudstjänster så kommer du att ha Anna som en trogen besökare. :-)<br /><br />/Per HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-28625772204426169372016-05-18T20:29:35.954+02:002016-05-18T20:29:35.954+02:00Anna!
Du är inne på ett rätt spår när du bryter mo...Anna!<br />Du är inne på ett rätt spår när du bryter mot Herrens bud? Glöm det! Oavsett som min församling skulle bryta mot 100 bud, och du skulle finna 101 inkonsekvenser i detta, så innebär inte det att att du är inne på rätt spår när du inte erkänner Herrens bud (1 Kor. 14:38)<br /><br />/Lars Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34243824516461271632016-05-18T19:14:52.644+02:002016-05-18T19:14:52.644+02:00Lars: "Det föreligger ingen konsekvens."...Lars: "Det föreligger ingen konsekvens." Jag å min sida förstår att du också "gärna vill ha det till det"!<br /><br />Jag själv tror som sagt att jag är inne på ett rättspår, och inte ett felspår: det är något lurt här. En inkonsekvens, som är "informationsbärande" som Dag brukar skriva.<br /><br />Ditt sista stycke finner jag så här: att du inte skulle "hindra ifall någon profeterade under gudstjänsten" säger absolut ingenting. Eftersom detta skulle utgöra ett undantagsfall (fast troligtvis inte skulle hända alls) så bekräftar det ändå regeln att gudstjänsten är utformad på ett sätt som inte stämmer överens med Paulus anvisningar, utom på just punkten som gäller kvinnans tigande.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-41552698464788076282016-05-18T17:31:26.334+02:002016-05-18T17:31:26.334+02:00Anna,
Det föreligger ingen inkonsekvens. Jag först...Anna,<br />Det föreligger ingen inkonsekvens. Jag förstår att du väldigt gärna vill ha det till det, för att sedan kunna tillämpa det förvända tillvägagångssättet "Vi har redan brutit mot Guds ord på en punkt, låt oss då även göra det på en annan punkt".<br /><br />Om någon skulle börja tala främmande tungomål på vår gudstjänst så skulle jag inte förhindra det IFALL det också uttyds och om inte många på en gång talar i tungor (såsom sker hos svärmarna gör). Inte heller skulle jag hindra ifall någon profeterade under gudstjänsten, bara det sker på ett ordnat sätt. Du är alltså inne på ett felspår då du utifrån det faktum att ingen profeterar eller talar i tungor på våra gudstjänster, drar slutsatsen att vi är inkonsekventa. <br /><br />/Lars<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-76153217172156375832016-05-18T13:11:53.441+02:002016-05-18T13:11:53.441+02:00Lars: Nu gällde inte min huvudpoäng graden av tiga...Lars: Nu gällde inte min huvudpoäng graden av tigande utan vad jag menade med inkonsekvens var att enbart fästa vikt vid Paulus ord om kvinnans roll i gudstjänsten (som man kallar det nu) medan man faktiskt struntat i resten. Du skriver själv att inte heller i din kyrka finns något av de övriga anvisningarna kvar i gudstjänsten. Paulus talade om en sammankomst där kristna delgav varandra sina upplevelser och diskuterade dessa, nu är det en präst som ensam står för uttolkningen och delger församlingen sina funderingar. Endast en sak har "ni" hållit fast vid när det gäller Paulus anvisningar: KVINNAN SKA TIGA! Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-1532764496488499092016-05-17T23:22:42.716+02:002016-05-17T23:22:42.716+02:00Nu har jag kommit tillbaka från dagens utflykt.
S...Nu har jag kommit tillbaka från dagens utflykt. <br />Svar till den Lea:<br />Självklart har man rätt att kritisera och ifrågasätta och ha egna tankar, åsikter och övertygelser. Men då låter det i mina öron nedlåtande att formulera sig som du gör " Eller handlar det om den vanliga trallen: allt som inte är 100% "Hurra för den heliga homosexualiteten!" är fördömanden, hat och fobi, annat må ifrågasättas och kritiseras, men aldrig den heliga homosexualiteten?"<br />Identiteten har såvitt jag begriper inte någonting med helighet att göra.<br />Jag använder inte ordet identitet så att jag tänker mig att någon har som sin identitet att vara hjärnkirurg - eller något annat yrke för den delen.<br />Yrken handlar för mig om förvärvade specialkunskaper av mångahanda slag, dock har de inte så mycket med identiteten att göra - i min värld.<br />Jag tänker mig att identitet handlar om vem du är som människa.<br />Hur tänkte du om hjärnkirurgsexemplet? Var det en seriös fråga, eller ett utslag av en lite föraktfull ton?<br />Ingrid BerlinAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-43979988913614950922016-05-17T22:59:27.400+02:002016-05-17T22:59:27.400+02:00Anna!
Jag förstår att du försöker påvisa inkonsekv...Anna!<br />Jag förstår att du försöker påvisa inkonsekvenser, men jag förstår inte hur du kommit till uppfattningen att sådana föreligger. Är det möjligtvis så att du uppfattar tigandet (1 Kor. 14:34a) i absolut mening, som att Paulus skulle mena att kvinnan inte får säga ett enda ord så länge gudstjänsten varar? Då har du missförstått. Tigandet gäller i relation till det undervisande talet (lalein) i 1 Kor. 34 b. Kvinnor får däremot profetera (se 1 Kor. 11:5), vilket implicerar att tigandet i 1 Kor. 14:34a inte ska uppfattas i absolut mening.<br /><br />/Lars Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-45264174633490742852016-05-17T19:56:47.041+02:002016-05-17T19:56:47.041+02:00Lars: Vissa har nog misstänkt vart jag ville komma...Lars: Vissa har nog misstänkt vart jag ville komma med mina frågor, kanske även du. Men för tydlighetens skull - är alltså inte alla Paulus anvisningar när det gäller "de kristna sammankomsterna" viktiga att följa? Utan BARA det han skriver om vad kvinnan inte får göra? Vilken information bär detta på i så fall? <br /><br />Och hur kan ni låta kvinnor "profetera" vid bibelstudierna? Är inte det också en "kristen sammankomst" som väldigt mycket liknar just de sammankomster som Paulus talade om? Han talade inte om gudstjänster med en präst och ett altare och en i stort sett tigande församling, utan om just sammankomster (förutsatt att detta är korrekt översatt) där alla (män) verkade få tala ganska fritt men att deras utsagor sedan prövades av de övriga närvarande. <br /><br />Hur mycket bryr du dig alltså EGENTLIGEN om vad Paulus menade och ville? Frågan kan ställas till många fler här...<br /><br />Men jag gillar konsekvens, det gör jag.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83618698857967454082016-05-17T19:10:59.255+02:002016-05-17T19:10:59.255+02:00Anna!
Under gudstjänsterna är det ingen som profet...Anna!<br />Under gudstjänsterna är det ingen som profeterar, hur man nu ska förstå denna företeelse. Menas att delge någon insikt i bibelordet som t.ex. talar in i vår samtid och därför är särskilt relevant, så har det nog hänt att kvinnor profeterat på bibelstudiet efteråt. Men tänk då först bort allt "extatiskt" som vi nog lite till mans associerar med "profeterande". <br /><br />/Lars Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/11029332067029792123noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-81418240861303705082016-05-17T16:18:49.736+02:002016-05-17T16:18:49.736+02:00Tack! Det var trevligt skrivet.Tack! Det var trevligt skrivet.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-46735208165346602152016-05-17T16:18:11.478+02:002016-05-17T16:18:11.478+02:00Lars: Förvånad nu, på bilderna ser era gudstjänste...Lars: Förvånad nu, på bilderna ser era gudstjänster väldigt traditionella ut, ur svenskkyrkligt perspektiv. Ingen talar i tungor säger du, men i övrigt så profeterar man och delger varandra uppenbarelser, och de andra prövar vad som sägs i gudstjänsten, alltså? Kan man resa sig upp spontant och profetera eller måste man föranmäla sig? Kan en kvinna få profetera då hon i alla fall ibland kan få göra det enligt Paulus, eller är det "käften" rakt av som gäller?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15538148338950568342016-05-17T14:29:22.328+02:002016-05-17T14:29:22.328+02:00Det är också klart; utan Anna blir bloggen tråkiga...Det är också klart; utan Anna blir bloggen tråkigare:DD<br /><br />Petit maîtreAnonymousnoreply@blogger.com