tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post3143013469258824260..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Make the Church of Sweden great againBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61880825955369843012016-11-12T19:47:42.416+01:002016-11-12T19:47:42.416+01:00Peter T; endast riksdagsledamöter skriver motioner...Peter T; endast riksdagsledamöter skriver motioner, men enskilda kan be "sin riksdagsman" att skriva en motion. Svenska kyrkan som sådan kan förstås tillskriva regeringen och be den tillsätta en utredning om upphävande av lagen om Svenska kyrkan (begravningsverksamheten måste regleras förstås). Detsamma skulle enskilda partigrupper i kyrkomötet kunna göra. <br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61881646933589377462016-11-12T08:44:06.298+01:002016-11-12T08:44:06.298+01:00Arius klassades som heretiker av Kyrkan år 325.
Ha...Arius klassades som heretiker av Kyrkan år 325.<br />Hade han ens blivit prästvigd i SvK idag?<br />Betänk arr irsprunget till det vi idag kallar Nicenska trosbekännelsen togs fram för att Arius efterföljare inte skulle kunna läsa den bokstavligt med gott samvete och fortsätta predika sin teologi.<br />Hur många präster - och kyrkopolitiker - i SvK läser idag trosbekännelsen med ett så bokstavligt samvete?<br />Vi vet av uttalanden att åtmunstone inte ÄB gör det.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-24068569236003530222016-11-12T06:49:27.324+01:002016-11-12T06:49:27.324+01:00Nu var det 2016.
Ska det anläggas köndsynpunkter p...Nu var det 2016.<br />Ska det anläggas köndsynpunkter på vem som ska prästvigas i Svenska Kyrkan? NEJ! Är de som hävdar att endast män ska vigas till präster i Svenska Kyrkan <br />heretiker? JA!Ska de uteslutas från Svenska Kyrkan? Nej! Ska de rekommenderas att bilda eget. Nä, det ska de i frihet komma fram till själva. <br />Uttrycker inte det ovan sagda en repressiv tolerans? Nå,vi har att förvalta vårt pund på olika sätt. En del är kallade att ha hand om de vertikala kommunikationerna. En del de horisontella :vad är det för fel med att köra buss 🚌 eller 🚂?! <br />Ulf H Berggren Lund -Hälleberga Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37211859716227909292016-11-11T20:04:32.204+01:002016-11-11T20:04:32.204+01:00Hur är det med heresierna? De ser ut som rätt kris...Hur är det med heresierna? De ser ut som rätt kristen tro och alla heretiker anför bibelord med from uppsyn - och ändå...BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-78748495668469065312016-11-11T18:50:39.482+01:002016-11-11T18:50:39.482+01:00BloggarDag m fl ovan,
-Nu måste en sak tydliggöra...BloggarDag m fl ovan,<br /><br />-Nu måste en sak tydliggöras: det kyrkosystem, som jag försvarar, "är kört", skriver bloggaren. Men han försvarar ju själv systemet genom sina valda uppdrag i KM, stiftet och annorstädes. Han är inte vald i ett ANNAT system. Eller sitter bloggaren på två stolar?<br />Sedan säger han sig veta något om den svenska kyrka, där Kristi kyrka kommer till uttryck. <br />Märkligt. Är det en annan kyrka än Svenska kyrkan med stort S? Låt mig nu återigen och med osedvanligt stor tydlighet en gång för alla slå fast, att jag ALDRIG någonsin i mitt liv besökt en gudstjänst eller mässa i Svenska kyrkan där Kristi kyrka INTE markerats! Vad gör församlingen i kyrkans katedraler?<br />Jo, sjunger Lovsången, bekänner sin tro (till Gud, inte någon annan), ber Fader Vår, ser en kristen altartavla framför sig och kanske ett eller flera krucifix till höger och vänster om sig på väggarna.<br /><br />Men vad läser jag i kommentarerna? Nja, samtidigt som ingen, säger ingen, med glädje, värme och entusiasm utbrister det tydliga "ja" som jag hoppats.<br /><br />Engagemang, vilja, iver att i Svenska kyrkan göra henne stor och stark igen?<br /><br />Visst blir man besviken och ledsen. Varför denna lojhet, kritik och detta ifrågasättande?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-70361010356788262892016-11-11T16:15:24.572+01:002016-11-11T16:15:24.572+01:00John
Individuella konversioner är ingen lösning på...John<br />Individuella konversioner är ingen lösning på den splittring, som skedde under 1500-talet. På den där katolska hemsidan, som du hänvisar till, står att Katolska kyrkans mål med ekumeniken är att Kristi kyrka ska bli en enda. Detta uppnås inte genom att K. kyrkan så att säga plocka russinen ur kakan. Därmed ökas splittringen, eftersom inget hindrar Svk att fjärma sig ännu mer från det gemensamma kristna arvet. <br /><br />För min personliga del kan det dessutom aldrig komma på fråga att gå ur Svk INNAN jag har upptagits som medlem i någon annan kyrka. Man har inte oförsäkrat en enda sekund, om man byter försäkringsbolag. Att ens begära detta uttrycker ett totalt förakt från ledande katolikers (i Sverige?) sida mot oss lutherska-katoliker. Som om vi vore rena hedningar. <br /><br />Jag har uttryckligen om återförening av kyrkor, inte om individuella konversioner - vilket är ett ansvarslöst agerande. Speciellt om man redan är prästvigd i Svk. <br /><br />Jag har försökt föra fram ett första steg till återförening, nämlige koncentriska cirklar. Med den modellen kan vi alla erkänna påven som kristenhetens ledare, utan att tro på dogmen om påvarnas ofelbarhet. Eller att uttalanden av diverse katolska koncilier är sannare än Guds egna ord i Skriften. <br /><br />Om den fortsatta återföreningen ska ske genom ömsesidiga kompromisser eller på något annat sätt, bestämmer inte katolska lekmän i Sverige, fastän de gärna vill göra det. De verkar trivas bra med att vara en liten sekt, som ser sig själva som finare än andra. <br /><br />Eftersom den nuvarande kyrkoledningen i Svk är i färd med att förskingra den lilla rest av apostolisk succession, som vi fortfarande har i Svk, kommer kanske den tid när vi tvingas vädja till påven, att han ska tillsätta biskopar i Svk. <br /><br />1524 vädjade Gustav Vasa två gånger till påven att han skulle tillsätta biskopar i de sex svenska stift, som blivit vakanta under kriget, men bara en biskop tillsattes. <br /><br />Vi väntar fortfarande på de övriga fyra (Åbo stift ligger inte längre i Sverige). LFLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15366607723851764042016-11-11T12:37:10.372+01:002016-11-11T12:37:10.372+01:00John.
I så fall är SvK den totala motsatsen: Jag ...John. <br />I så fall är SvK den totala motsatsen: Jag ville höra om tron. Men kyrkan ville skicka mig på något som hette "Rustad och delaktig", där mina styrkor och svagheter skulle listas. För att hitta min plats i arbetsgruppen, precis som på jobbet. Utan att passera Jesus. När jag sa att jag nog ville veta mer så var det en som sa, "varför det, du är ju redan döpt" ... <br /><br />Så var det med det. Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-13682403754023763432016-11-11T11:27:51.743+01:002016-11-11T11:27:51.743+01:00Många gladdes nog åt Dags körkort, men inte åt att...Många gladdes nog åt Dags körkort, men inte åt att han visat ytterst dåligt omdöme och bristande hänsyn genom att riskera andra människors liv och hälsa genom sina fortkörningar. De två sakerna bör skiljas åt. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-82433019035230824402016-11-11T11:24:03.825+01:002016-11-11T11:24:03.825+01:00Inte bara ogifta utan även gifta präster i Svenska...Inte bara ogifta utan även gifta präster i Svenska kyrkan har blivit "omprästvigda" och upptagna som präster i den romersk-katolska kyrkan. Den akuta prästbristen lär leda till att det blir än fler som går den vägen. Några romerska-katoliker har i vårt land också gått motsatt väg just för att kunna vara både gifta och präster. Det påvliga undantaget gäller ju konvertiter och inte infödda katoliker (om vi nu bortser från de unierade kyrkorna). / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-13176767219865495862016-11-11T09:39:08.938+01:002016-11-11T09:39:08.938+01:00Utifrån hans många inlägg tycks det mig som om Ben...Utifrån hans många inlägg tycks det mig som om Bengt Olofs övergripande målsättning är "Make the Church of Sweden big again".<br /><br />Detta skrives efter avslutat prästmöte i Missionsprovinsen, där prästkollegiet är nästa lika stort som det i Visby stift. Vad gäller antalet gudstjänstdeltagare en vanlig söndag, är vi väl också i paritet med Visby stift. Kommentaren görs utifrån Missionsprovinsens självförståelse som ett fritt stift i Svenska kyrkans tradition. (Nu inser jag naturligtvis att Bengt Olof menar att ett stifts storlek inte skall beräknas på antal gudstjänstdeltagare, utan på storleken av insamlade medlemsavgifter.)<br />+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61789515746109895132016-11-11T09:17:52.355+01:002016-11-11T09:17:52.355+01:00Frågan borde väl ställts om Fru Dike slutat slå hr...Frågan borde väl ställts om Fru Dike slutat slå hr Dike. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69486779266961808382016-11-11T09:01:47.151+01:002016-11-11T09:01:47.151+01:00Organisationer som SvK fär inte skriva motioner ti...Organisationer som SvK fär inte skriva motioner till riksdagen.<br />Det får bara riksdagsledamöter.<br />De som skriver dylika motioner märker att konstitutionsutskottet konsekvent yrkar avslag.<br />Inte vill väl S, C & SD förlora sina intäkter från SvKs "partistöd"?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63097169573970018032016-11-11T08:57:38.734+01:002016-11-11T08:57:38.734+01:00Frågar sig SvK om jag kan göra något för den? Anna...Frågar sig SvK om jag kan göra något för den? Annat än att betala medlemsavgiften då?<br /><br />Observera att det inte är SvK som frågar om jag kan "bli kyrkopolitiker", det är S. Men det kanske är samma sak för kyrkopolitiker som herr Dike?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85986727584335435962016-11-11T08:49:17.325+01:002016-11-11T08:49:17.325+01:00Ett fåtal (ogifta) präster inom sv"k" ha...Ett fåtal (ogifta) präster inom sv"k" har blivit präster i den katolska kyrkan. Det gick till så att de först lämnade sv"k" och konverterade in i den katolska. Där läste de in större delen av den teologiska utbildningen på nytt, bland annat i Rom, innan de prästvigdes och blev katolska präster. Idag har en svensk katolsk präst ca 15.000 kr i månadslön, till det kommer fritt boende och mat om man som många lever i en kommunitet tillsammans med andra bröder. <br />Om man vill bli "lekman" (inom överskådlig tid) är det nog enklast att konvertera. Det tar omkring två år då kyrkan och konvertiten i lugn och ro lär känna varandra. För katolska kyrkan är det viktigt att den som blir medlem är medveten om vad det innebär. En lämplig väg in är att besöka den katolska kyrkans gudstjänster och lära känna den inte minst genom mässans liturgi. Vill man konvertera går man sedan en ettårig kurs som är öppen för alla intresserade och anordnas på orter där katolska kyrkan har verksamhet. <br />I varje katolsk kyrka och bokhandel finns gratis det lilla häftet "25 frågor och svar om katolsk tro". Texten som är intressant även för icke-katoliker finns även på nätet: http://www.katolskakyrkan.se/ <br />/John Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-13463259345079313812016-11-11T08:28:02.583+01:002016-11-11T08:28:02.583+01:00Varför driver inte Svenska kyrkan den linjen hårt ...Varför driver inte Svenska kyrkan den linjen hårt att lagen om Svenska kyrkan ska upphävas, innebärande att kyrkan inte längre ska vara en öppen, demokratisk folkkyrka. Det skulle i sin tur innebära att det inte funnes några politiker utan endast anställda tjänstemän, klerker samt oavlönade medlemmar av församlingsråd, valda vid sedvanliga årsmöten?<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19699527071317927942016-11-11T00:47:39.565+01:002016-11-11T00:47:39.565+01:00Har hr Dike slutat slå sin fru?
Svaret kan förenk...Har hr Dike slutat slå sin fru?<br /><br />Svaret kan förenklas till ett enda ord av två möjliga: ja eller nej!<br /><br />(Bara för att åskådliggöra att allt inte går att besvara med ett enkelt ja eller nej. Särskilt inte utifrån felaktiga förutsättningar.)<br />/Per HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8991882496014968232016-11-10T22:56:08.716+01:002016-11-10T22:56:08.716+01:00Fast kyrkan frågar ju ideligen vad jag kan göra fö...Fast kyrkan frågar ju ideligen vad jag kan göra för varumärket. Inte om jag vill höra om Jesus. Vill ingen berätta för mig om Jesus så kan inte jag arbeta för varumärket. Då saknas ju kraften. Börja i rätt ände och återkom i ärendet. Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34202978951890963502016-11-10T17:16:38.586+01:002016-11-10T17:16:38.586+01:00Det hade varit väldigt lätt, om bara viljan hade f...Det hade varit väldigt lätt, om bara viljan hade funnits. Det enda som fattas, är att Katolska kyrkan blir medlem i Kyrkornas världsråd, och man bestämmer att den största medlemskyrkan permanent ska inneha ordförandeposten med sin högsta ämbetsinnehavare, vilket alltid kommer att vara den romersk-katolska påven. <br /><br />Men det blir naturligtvis svårt med "samfund som har uppenbart svårt att formulera vad den egna läran står för och innebär." Så det är nog hos Svenska kyrkan som problemet ligger. Om däremot Svk skulle börja agera seriöst, skulle Katolska kyrkan tvingas bekänna färg och tala om vad man egentligen kräver av Svk, om Svk ska införlivas med Katolska kyrkan. <br /><br />Det är faktiskt väldigt egotrippat av vissa Svk-präster att de ska accepteras som verkliga präster av Katolska kyrkan utan att behöva visa upp någon som helst samsyn i avgörande lärofrågor, såsom prästämbetets natur och nattvarden. <br /><br />Ska man erkännas som präst i Katolska kyrkan, får man väl ändå uppfylla de kriterier som Katolska kyrkan ställer på sina egna prästkandidater. Det borde däremot vara enklare för en lekman i Svk att bli erkänd som en lekman i Katolska kyrkan, eftersom denna inte ställer större krav på sina egna lekmän än Svk, nämligen att man har ett giltigt dop i Faders, Sonens och den helige Andens namn.<br /><br />Det har hänt förr att hela församlingar och hela kyrko-organisationer har upptagits kollektivt som församlingar och stift i Katolska kyrkan. Detta måste ju vara slutmålet för ekumenik mellan de lutherska kyrkorna och Katolska kyrkan. Även om det så kräver flera hundra år av ömsesidigt (?) närmande i tro och lära. LFLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-84739510078156055112016-11-10T16:15:36.255+01:002016-11-10T16:15:36.255+01:00Nu sa väl Jesus också, även om evangelisten glömde...Nu sa väl Jesus också, även om evangelisten glömde att lägga just det ordet i hans mun, att man kan svara "nja" också. Sådant skall ert tal vara att nja är nja. Jag tror ju att det kyrkosystem Dike försvarar är kört. Å andra sidan vet jag något om den svenska kyrka där Kristi kyrka fortfarande kommer till uttryck. Så mitt svar blir ett klart och kraftfullt: Nja.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-12255868752943764242016-11-10T14:54:49.191+01:002016-11-10T14:54:49.191+01:00Det verkar lätt. Kan du inte ordna det om du får e...Det verkar lätt. Kan du inte ordna det om du får en dag över?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63777293860370114772016-11-10T14:29:28.413+01:002016-11-10T14:29:28.413+01:00BloggarDag, are you ready to make the Church of Sw...BloggarDag, are you ready to make the Church of Sweden great again? <br /><br />-Just det, Du personligen med Dina kunskaper, Din erfarenhet, Ditt kontaktnät, Ditt arbete?<br /><br />-Vad sa en föregångare till Obama och Trump en gång, ett par år efter det att stoppstenen för kvinnor att bli präster drogs bort i vårt land:<br /><br />-Fråga inte vad Amerika (Svenska kyrkan) kan göra för Dig - fråga vad Du kan göra för Amerika(Svenska kyrkan!) Orden från JFK minns vi än i dag.<br /><br />Vill Du, hr bloggare som i dagarna firar 50-årsdagen av körkortsprovet, personligen medverka till att göra vår demokratiska folkkyrka, Kristi kyrka, (riktat till HH, som fortsätter att förneka att kyrkan är Guds egen kyrka)större och ännu mer levande än den är i dag?<br /><br />Svaret kan förenklas till ett enda ord av två möjliga: ja eller nej!<br /><br />BENGT OLOF DIKE<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-22117771347941349632016-11-10T14:04:54.695+01:002016-11-10T14:04:54.695+01:00"Det var tydligen de vita, arga männen som va..."Det var tydligen de vita, arga männen som valde presidenten."<br /><br />En annan grupp var arbetarkvinnor. "De röstade massivt på Donald Trump". Se:<br />http://erixon.com/blogg/2016/11/x-faktorn-som-gav-trump-segern/<br /><br />Det var ju ett underligt val. Ingen av kandidaterna var populär i sig själv. Många (de flesta?)som röstade på Trump gjorde det bara därför att de tyckte ändå sämre om Hillary Clinton. Det har ju varit många skandaler kring henne och t ex Clinton Foundation, som dock svenska medier valt att inte skriva om.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67185536884907989522016-11-10T13:26:21.570+01:002016-11-10T13:26:21.570+01:00Som jag uppfattar det är den katolska kyrkans syn ...Som jag uppfattar det är den katolska kyrkans syn att de lutheraner som ärligt så önskar är mer än välkomna att konvertera in i den och upptas som katoliker. <br />Jag tror inte att det handlar om att på en enda punkt kompromissa eller förhandla om den katolska kyrkans lära och tradition. Allra minst att göra det med samfund som har uppenbart svårt att formulera vad den egna läran står för och innebär. /JohnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15683311267950241012016-11-10T11:01:44.939+01:002016-11-10T11:01:44.939+01:00"Make the Church of Sweden great again?"..."Make the Church of Sweden great again?"<br /><br />Ja att det är en travestering på Trump´s slogan vet vi nog alla. När vi nu travesterar varför inte göra det åt ett mera väsentligt håll? Naturligtvis önskar jag att SvK, det gamla skall bli stort och omfatta alla men det är inte det väsentliga. Stort i såväl bildlig som t ex numerärt kan mycket bli. Jag skulle önska att man t ex skrev. Låt kyrkan i Sverige återigen bli sann!<br /><br />Blir den det ,blir den också en Kristi Kyrka.<br /><br />Med nuvarande styre lär den dock inte bli sann och sin roll som en "Kristi Kyrka" på jorden har den nu för länge sedan lämnat.<br /><br />I övrigt re valet av Trump påminns jag om valet av Antje. Utgången var helt annorlunda men det sk etablissemanget agerade likartat.<br /><br />Man hade bestämt att nästa president sulle vara en kvinna.<br /><br />Både där i USA liksom här i SVerige hade man då inte så mycket alternativ utifrån kriteriet "en kvinna"<br /><br />Skillnaden , den stora är sedan mest att i USA hade inte etablissemanget all makt även om de trodde sig ha denna. Den "tysta" majoriteten, på gott eller ont, det får framtiden utvisa kunde sätta emot och gjorde det trötta som de var på etablissemangets pekpinnar och besserwisserattityd.<br /><br />Hos oss,inom SVeK fanns inte den möjligheten. De som verkligen brydde sig i frågor som bibeltrohet, bekännelse och den apostoliska läran var för få.<br /><br />Kyrkan hade valt att låta sig styras av tom bekännande ateister medan man samtidigt såg till att de alternativ som teoretiskt fanns obehörighetsförklarades.<br /><br />Dvs hos oss var det inte "bara" fråga om etablissemangets pekpinnar och besserwissermentalitet. Etablissemanget hade också via politrukerna majoriteten.<br /><br />Politrukerna lydde sina "förmän" -och de var inga apostlar precis, de ville inte ha en besvärlig "Kyrka" som kunde få för sig att protestera mot PK-ideér.<br /><br />Det är möjligt, men även detta ifrågasätter jag, att utifrån kriteriet-nästa ärkebiskop skall vara en kvinna, Antje var det enda tänkbara valet.<br /><br />Åtminstone en kandidat i vårt ÄB´s-val var formellt mer meriterad ,en som också hade visat sig mer trogen bekännelsen och skriften. Egenskaper som sågs som nackdel.Därför undervärderades hennes meriter konsekvent medan man till skyarna höjde Antjes.<br /><br />//HH<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-80527091573511815452016-11-10T10:53:05.674+01:002016-11-10T10:53:05.674+01:00I en tysk film som delades från ärkebiskopens FB-s...I en tysk film som delades från ärkebiskopens FB-sida talar innehavaren av ämbetet om bristen på högre intellektuell debatt i Sverige. Är det inte dags att hon personligen utmanas att göra Svenska kyrkans teologiska reflection "great again"? "Make the Church bureaucrazy great again, Mrs. Jackelén, please".<br /><br />TDAnonymousnoreply@blogger.com