tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post3247620980569770048..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Begärelser, del 1BloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-75556406748284985222018-08-02T10:57:39.291+02:002018-08-02T10:57:39.291+02:00Tapel,
-Ja, så talar och skriver den alltid oförb...Tapel,<br /><br />-Ja, så talar och skriver den alltid oförbätterlige: jag (den oförbätterlige) har rätt, alla andra fel!<br /><br />Tack i alla Du också för det raka beskedet!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8793761673060714502018-08-01T13:59:38.529+02:002018-08-01T13:59:38.529+02:00Till att börja med vore det tacknämligt om hr Dike...Till att börja med vore det tacknämligt om hr Dike slutade tala om _rätt_ till prästämbetet, då detta inte beror på rättigheter utan på Guds kallelse. <br /><br />den Lea Leahttps://www.blogger.com/profile/00018616593780172716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-32750692134332421422018-08-01T12:11:35.464+02:002018-08-01T12:11:35.464+02:00Teologiskt argument kring att en kvinna rimligen k...Teologiskt argument kring att en kvinna rimligen kan förmedla Ordet lika bra som en man tack!<br />Red ut, teologiskt, kring varför könet skulle eller inte skulle vara ett hinder tack!<br />Själv är jag ambivalent, det var därför jag sökte litteratur som diskuterar den teologiska sidan av saken, inte den som bara säger "Så är det så håll tyst o le!" eller "Så gör resten av samhället, idag gör man så!". Inget av de argumenten håller i förhållande till Gud, vilket visat sig genom, ffa, GT-historien o, till syvende o sidst, är skälet till att Kristus blev tvungen komma o dö för oss. (Eftersom vi aldrig lyssnar till Gud utan går efter eget huvud, som i ämbetsfrågan o andra.)<br />Nu ser jag fram emot att du, BOD, ska reda ut eller åtminstone tala om var du läst teologiska argument för ditt ställningstagande! <br />Eva HEvahttps://www.blogger.com/profile/05283661423996060200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44977604913530074032018-08-01T12:11:32.503+02:002018-08-01T12:11:32.503+02:00Jag konstaterar att BOD helt förväntat anser att f...Jag konstaterar att BOD helt förväntat anser att fattade beslut gäller och att kyrkotrogna tyska lutheraner gjorde rätt i att överlämna judar till de världsliga makthavarna. Jag tackar BOD för svaret men konstaterar att vi skriver in oss ganska olika kyrkliga traditioner, han och jag, vilket minskar relevansen av framtida meningsutbyten. Tapelhttps://www.blogger.com/profile/05483444637270826663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-10945806458767766382018-08-01T10:44:38.726+02:002018-08-01T10:44:38.726+02:00Peter T,
""Förakta inte civil olydnad s...Peter T,<br /><br />""Förakta inte civil olydnad som samhällsförändrare""<br /><br />Jag är helt enig med dig där och vill bara tillägga att de personer du nämnde alla var anhängare av "Icke våld".<br /><br />Det är mycket vi ser idag av ren brottslighet men där man vill urskulda det hela med att tala om civil olydnad och då sätta ngn slags helgongloria på dessa marodörer.<br /><br />Nej, jag är helt med på att civil olydnad ibland är enda möjligheten om man själv vill freda sitt samvete och inte gå emot det bara av bekvämlighet men man får / bör då också vara beredd att betala priset.<br /><br />Därför , den som rosar den civila olydnaden bör också ta sig en funderare på vad det är han eller hon står i begrepp att göra och bakomliggande motiv. Är de verkligen altruistiska?<br />Är syftet enbart(?) att göra gott eller vad är den egentliga orsaken.<br /><br />Som skrivet-civil olydnad kan vara enda möjligheten i några fall men glöm inte då att där det lyckats har det varit parat med icke våldsprinciper, oftast också med stöd om än passivt av den drabbade tredje personen.<br /><br />Civil olydnad utan annan grund än att få gehör för sin åsikt, sina revolutionära program leder bara till kaos och våld , i slutänden kanhända till revolution som i sin tur nästan alltid leder till något ännu värre än det man från början revolterade mot. Revolutionen äter sina egna barn! <br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-72924745066321048242018-08-01T10:44:22.107+02:002018-08-01T10:44:22.107+02:00Eva, Elisabeth, Tapel, Peter T och Hans.
-Jämföre...Eva, Elisabeth, Tapel, Peter T och Hans.<br /><br />-Jämförelsen med judarna från en av er är naturligtvis malplacerad och hör inte hit; frågan om kvinnans rätt till prästämbetet ÄR avgjord i vår kyrka. Ni måste inse, förstå och acceptera denna sanning. Annars lurar ni er själva i en vardag som förmörkas.<br /><br />Elisabeth meddelas, att jag håller på att läsa "En annan kyrka" och har ingen annan uppfattning om att författaren i god ordning presenterar argument för kvinnopräster.<br /><br />Jag vill givetvis vara intellektuellt hederlig och respektera teologiska argument; frågan är dock inte så enkel, som forskare har påpekat. För mig är den inte svår genom bland annat slutsatsen, att en kvinna rimligen kan förmedla Ordet lika bra som en man.<br />Varför skulle könet vara ett hinder i sammanhanget? <br /><br />Som jag tidigare har betonat: varför accepterar flertalet lutherska kyrkor i världen kvinnliga präster? Kan Du ge mig en förklaring till det, Elisabeth?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-42478173787389268102018-08-01T04:56:00.623+02:002018-08-01T04:56:00.623+02:00"Förakta inte civil olydnad som samhällsförän..."Förakta inte civil olydnad som samhällsförändrare", skriver Peter T. Det måste ju då gälla även oss som har motsatt åsikt mot Elin Ersson - att också VI kan ägna oss åt civil olydnad. Vi som ogillar att 9000 afganska män utan asylskäl får stanna här t ex. Vi som tycker att det gått för långt när asylmottagandet mellan 2015 och 2018 kostade staten 212 miljarder kronor osv. Hur ska VÅR civila olydnad se ut? Ska vi vägra betala skatt?.... Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-18047980874217006382018-08-01T00:23:37.346+02:002018-08-01T00:23:37.346+02:00De tidiga helgonbiogrfierna uppvisar inte så lite ...De tidiga helgonbiogrfierna uppvisar inte så lite civil olydnad. Under franska revolutionen, kommunismen och nazismen hedrar vi i dag de få som visade klok civil olydnad.<br /><br />Därmed inget stöd för aktivistflickan.<br /><br />Barnmorskorna, som vägrar abortera, visar civil olydnad och stort mod. De progressiva som jublar över Elin är visst inte lika förtjusta i de fallen ...<br /><br />Lars JensenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-28410392914355126992018-08-01T00:02:12.543+02:002018-08-01T00:02:12.543+02:00"Frågan är ju en gång för alla avgjord i Sven..."Frågan är ju en gång för alla avgjord i Svenska kyrkan". Så kan man se det. Men då bör man i logikens och ärlighetens namn också medge att judefrågan var en avgjord fråga i den tyska protestantiska kyrkan år 1940 och att de som ifrågasatte det beslutet också var illojala bråkstakar. Hur ska du ha det, BOD?Tapelhttps://www.blogger.com/profile/05483444637270826663noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-54120038188030018872018-07-31T22:47:00.988+02:002018-07-31T22:47:00.988+02:00Det verkar som om Bengt Olof inte är intresserad a...Det verkar som om Bengt Olof inte är intresserad av teologiska argument.<br />Det kanske förvånar någon, men långt ifrån alla.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-82442654447114512362018-07-31T22:03:11.311+02:002018-07-31T22:03:11.311+02:00Antony - Hur många av dem känner Du?/PaulAntony - Hur många av dem känner Du?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-56344096322159708422018-07-31T21:14:44.414+02:002018-07-31T21:14:44.414+02:00Utan civil olydnad så hade Mahatma Gandhi aldrig b...Utan civil olydnad så hade Mahatma Gandhi aldrig blivit känd, Martin Luther King varit en anonym baptistpastor och rasåtskillnaden ett faktum i USA än idag.<br /><br />Förakta inte civil olydnad som samhällsförändrare bara för att ni inte håller håller med om just den aktuella aktionen.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-38433559574146602212018-07-31T20:05:29.233+02:002018-07-31T20:05:29.233+02:00Det var ju en annan afghans utvisning hon ville st...Det var ju en annan afghans utvisning hon ville stoppa, därtill ombedd av vänner eller så till honom. Men han var inte med på planet så då valde hon att stoppa en annan utvisning i stället. <br /><br />den Lea Leahttps://www.blogger.com/profile/00018616593780172716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-52006641658685964622018-07-31T19:34:07.962+02:002018-07-31T19:34:07.962+02:00Bengt Olof,
vill du veta vilka argument som framfö...Bengt Olof,<br />vill du veta vilka argument som framförts FÖR kvinnliga präster rekommenderar jag dig att läsa "En annan kyrka" av bloggarens frände. Då ser du att argumenten är tunna som vatten. (Och det finns rikligt med citat och källhänvisningar, så det är inget hittepå.)<br /><br />Och - jag kan berätta för dig att jag en gång i tiden var FÖR kvinnliga präster som vilken "vanligkyrklig" som helst. Jag hade inga som helst problem med den saken; tjänstgjorde tillsammans med kvinnliga präster och kommunicerade (eller vad det nu egentligen var jag gjorde). MEN sedan började jag tänka och läsa på och insåg hur fullkomligt fel det är med kvinnliga präster. Och en av de saker som stärker mig i min övertygelse är att ingen, INGEN, förespråkare av kvinnliga präster kan prestera ett enda hållbart teologiskt argument. <br /><br /><br />Tro gärna vad du vill, Bengt Olof, men försök vara intellektuellt hederlig.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15987400163281295072018-07-31T19:14:39.350+02:002018-07-31T19:14:39.350+02:00"Frågan är ju en gång för alla avgjord i Sven..."Frågan är ju en gång för alla avgjord i Svenska kyrkan"<br />Är den inte en gång för alla avgjord långt långt tidigare?<br />Hans<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83219743149131751392018-07-31T18:33:08.657+02:002018-07-31T18:33:08.657+02:00Nu ska jag berätta något som förmodligen kommer at...Nu ska jag berätta något som förmodligen kommer att <br />förvåna dig storligen BOD:<br />Inför förra sommaren sökte jag litteratur om historien kring de större frågorna vad gäller intensiteten i debatterna i SvK. <br />Jag ställde frågan till 2-4 personer som jag visste tänker lite olika rent teologiskt. Den ENDA som var mycket noga med att jag skulle läsa flera olika perspektiv (detta gällde ju alls inte bara ämbetsfrågan!) var Dag Sandahl.<br />Jag förstår dock om just du kan han svårt inse att man kan ha sådan respekt för de som inte håller med en att man släpper fram även deras åsikter.<br />Eva HEvahttps://www.blogger.com/profile/05283661423996060200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25920541718420629152018-07-31T18:10:03.740+02:002018-07-31T18:10:03.740+02:00Nå, det vill väl till att vänta tills inlägget med...Nå, det vill väl till att vänta tills inlägget med argument kommer. I morgon kanske.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36606944356664503282018-07-31T16:32:15.306+02:002018-07-31T16:32:15.306+02:00Vad är "positiva argument" i ämbetsfråga...Vad är "positiva argument" i ämbetsfrågan?<br /><br />Se upp nu, kära läsare! BloggarDag har fått begäran om "positiva argument" i ämbetsfrågan. Vän av ordning frågar sig förstås först varifrån denna begäran kommer. Ordningsvännen vågar sig på en (kvalificerad) gissning: den kommer från BloggarDag själv. Ty den kan ju inte emanera från folket, eftersom dess uppfattning är klar: positiva argument i den aktuella frågan är ju den sedan sex decennier gällande ordningen, dvs argument FÖR kvinnliga präster.<br /><br />Här ser vi då att försök av BloggarDag att med hjälp av ordens valör förstärka sin teologisk åsikt i frågan:<br />positiva argument är alltså kvinnoprästmotstånd; negativa argument är nuvarande ordning, vilken omfattas av vid pass 98 procent av folket och ett stort antal andra lutherska kyrkor i världen.<br /><br />Sedan kan man ju leka såväl med orden som med tanken och kanske resonera så här: det är alltså positivt att utestänga kvinnor - ett helt kön - från prästämbetet. Och, omvänt, negativt att låta dem bli präster, låta kvinnor, som kanske från barnsben känt kallelsen till Gud, känt en starkt vilja att bli Hans tjänare, få stå utanför porten och förgäves försöka komma in på prästutbildningen.<br /><br />Nu kan man förstås avslutningsvis undra i vilket syfte som BloggarDag tar upp ännu en diskussion i den långa raden av dylika som skett i kvinnoprästfrågan. <br /><br />Frågan är ju en gång för alla avgjord i Svenska kyrkan, precis som väg E 22 för några år sedan fick en ny sträckning söder om Kalmar vilken var mycket smidigare och snabbare än den gamla.<br /><br />Var detta kanske en negativ sträckning och den gamla positiv?<br />Fundera på detta, mina vänner, antingen ni färdas på sträckan eller sitter hemma vid datorn och planerar attacker mot bloggens sanningssägare!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-23115081011035768402018-07-31T15:50:50.969+02:002018-07-31T15:50:50.969+02:00Och så var det ...HIMMELEN. Politikerna ljuger i m...Och så var det ...HIMMELEN. Politikerna ljuger i maktens koridorer...men...i himmelen finns ju Gud? Eller...<br /><br />Vågar ni se det?<br /><br />Fråga Löwin! Fräga Löven! Fråga dem alla. Inför valet. Vem finns i himmelen? Ni? För inte kan det väl vara Gud? Gud som haver barn och gamla kär se till oss som små är...<br /><br />https://www.youtube.com/watch?time_continue=1623&v=U2bqBT7Rrh0Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85474521478935354532018-07-31T15:49:08.482+02:002018-07-31T15:49:08.482+02:00Jag tror inte det Peter.
Jag gör då jämförelsen me...Jag tror inte det Peter.<br />Jag gör då jämförelsen med hur svårt det varit att få teologiskt grundade svar när det gäller äktenskapsfrågan. Det har jag försökt x antal ggr med x antal olika personer i olika yrken o/el förtroendeposter i SvK.<br />Historiska argument typ "Vi vet bättre nu!" (underförstått "bättre än Gud"...) eller "Det var inte samma sak som nu de menade!" går det att få hur många som helst.<br />Kvasiteologiska (o dessutom felciterade) "Kärleken är störst av allt!" likaså. Det sistnämda ofta följt av ungefär "Du är väl inte emot Guds kärlek heller?!?" i ett försök att tysta.<br />Jag undrar ofta om det inte är mer än legio att SvK har svårt hitta, ffa djupare o mer genomtänkta, teologiska argument för sina idèer.<br />Eva HEvahttps://www.blogger.com/profile/05283661423996060200noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-27281055339103907262018-07-31T15:12:35.272+02:002018-07-31T15:12:35.272+02:00Tja Anonym man kan ju undra varför hon "aktiv...Tja Anonym man kan ju undra varför hon "aktiverade" för just denne man. <br /><br />Tänk om hon nästa gång "aktiverade" för att låta alla gamla svenska käringar som inte annars har råd att få följa med på en flygtripp någon gång. Många har inte ens flugit. Ja visst det gäller gamla svenska gubbar med. Det kunde väl vara roligt för dem att få vara med om en sådan upplevelse innan de går hädan.<br /><br />Har damen i fråga Elin Ersson, någonsin betalt tillbaka något av allt det hon fått av de gamle? Och varför inte det? Ör det bara en självklarhet för damen? Sno från några för att ge åt andra? Utan att fråga om lov? <br /><br />Kommer hon inte i rampljuset några sek? Om det bara är för några svenskar? Och dessutom gamla! De har väl ingen talan. Nu fick hon den s k virala uppmärksamheten. Hade hon tagit en äldre med sig på en trevlig promenad, pratat en stund så hade inte medierna uppmärksammat det. Vad är en svenska, vilket nyhetsvärde har det mot en spännande utlänning? <br /><br />Hon kunde ställt sig upp för mycket som handlar om svenskars välbefinnade den tid de har kvar i livet även för det gamla Sverige som verkar ha tappat alla hjul och bara kör på fälgarna.<br /><br />Jag kanske skall äntra ett plan och vägra sätta mig förrän alla svenska pensionärer får fri och gratis tand- och sjukvård plus sina pensioner höjda med 20 000 från årsskiftet. Elin och hennes kompisaktivister plus Cecilia Blomberg Hallandsposten och Elisabeth Sandlund, Dagen bör kanske också göra något för de som fått betala statens nota men aldrig fått något själva. Deras inbetalda skattepengar, avgifter och social försäkringar har gått upp i rök, förskingrats. Sv Kyrkan har inte varit bättre. Amen.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-76465977394917905432018-07-31T15:04:23.956+02:002018-07-31T15:04:23.956+02:00Här är en klarsynt ledare i Ystads Allehanda. Skri...Här är en klarsynt ledare i Ystads Allehanda. Skribenten har helt rätt. Erssons agerande sätter demokratin ur spel och är början på en mycket farlig väg. Varför diskutera, bryta åsikter och rösta när vi kan göra som vi vill? Anarki, liksom. Undrar om hon är lika pigg på att andra gör som de vill, när de har andra åsikter än vad hon har. Ersson beter sig som ett bortskämt, ouppfostrat barn och ska icke uppmuntras.<br /><br />http://www.ystadsallehanda.se/ledare/elin-ar-egoist-inte-hjalte/Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34137016707108644992018-07-31T15:01:44.551+02:002018-07-31T15:01:44.551+02:00Ett enormt problem i Svky är den senaste generatio...Ett enormt problem i Svky är den senaste generationens "högkyrkliga" prelater som, med ytterst få undantag, hellre tjänar mammon än Gud!<br /><br />Antony Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-70130641757962839832018-07-31T13:56:54.861+02:002018-07-31T13:56:54.861+02:00Den här kommentaren har tagits bort av skribenten.Thttps://www.blogger.com/profile/10593240296039023448noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-42008933569995207182018-07-31T13:25:45.911+02:002018-07-31T13:25:45.911+02:00Det är hög tid att kristna särskiljer sig från de ...Det är hög tid att kristna särskiljer sig från de kristliga MTD:arna! /smunAnonymousnoreply@blogger.com