tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post3454847859704771783..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Tillbaka till framtidenBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger73125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67037925697662430502018-01-05T22:54:48.184+01:002018-01-05T22:54:48.184+01:00Anna jag har skrivit tydligt vad jag menade. Och d...Anna jag har skrivit tydligt vad jag menade. Och det var inget förslag utan mer ett konstaterande. För övrigt borde du veta att tron utgår såväl från den Heliga Skrift som Traditionen. Annars kan du leta upp Skriftstället där Jesus samtidigt instiftar nattvardens och vigningens sakrament. Endast åt apostlarna och de som vigs i deras efterföljd som biskopar och präster ger Jesus uppdraget och fullmakten att i hans namn fira mässan/nattvarden. <br /><br />För övrigt behövs det inte en präst för att dela ut de redan konsekrerade nattvardsgåvorna.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-26019227015222255332018-01-05T22:12:34.151+01:002018-01-05T22:12:34.151+01:00Jonas M, förstår fortfarande inte: "kan inte ...Jonas M, förstår fortfarande inte: "kan inte bli sådana präster som jag skrev". De kan inte "frambära det heliga mässoffret" men ändå döpa och förrätta begravning?<br /><br />Vad egentligen menar du? Hur ska detta gå till i praktiken? Att kvinnor döper och leder begravningsgudsjänster och "vid givet tillstånd" predikar men att församligen har en präst vars enda uppgift är att förrätta nattvard?<br /><br />Hur förankrat i Bibeln är det för övrigt att endast en vigd präst ska få "dela ut" nattvarden? Inte alls, som du nog vet. Paulus beskrev närmast nattvarden som en "picknick" och inte som något som delades ut av en "vigd" person.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-711063223939004792018-01-05T19:52:16.586+01:002018-01-05T19:52:16.586+01:00Anna, kvinnor kan inte bli sådana präster som jag ...Anna, kvinnor kan inte bli sådana präster som jag skrev men kan göra sådant som inte är beroende av prästvigningen för att bli giltigt, t o m,vid givet tillstånd predika vid Ordets gudstjänst.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-27938119328535813072018-01-05T16:41:27.994+01:002018-01-05T16:41:27.994+01:00Antony, det bär emot att erkänna det, men i det hä...Antony, det bär emot att erkänna det, men i det här fallet har Du nog rätt!/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-59790233540678234862018-01-05T15:21:05.878+01:002018-01-05T15:21:05.878+01:00Antony,
nu ska du inte vilseleda andra människor. ...Antony,<br />nu ska du inte vilseleda andra människor. RKK har inte monopol på sanningen.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-31054580105214227432018-01-05T13:58:47.480+01:002018-01-05T13:58:47.480+01:00Emil och Alpha, Svky har aldrig haft några präster...Emil och Alpha, Svky har aldrig haft några präster, men under många år hyggligt kristna prelater som verkat för och i sin församling. Under de senaste 30-40 åren har det överbetalda yrket lockat till sig en hord av charlataner varför gudstjänstlivet kollapsat och medlemmarna flyr! <br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-12191726790773296282018-01-05T13:55:09.894+01:002018-01-05T13:55:09.894+01:00Paul, p. Idergard representerar väl den "nya&...Paul, p. Idergard representerar väl den "nya" generationens katoöska präster som blir morgondagens kyrkoledning. Den naiva ekumenik som inleddes på 70-talet och som de liberala (många numera postkristna) protestantiska samfunden har torpederat. "Jubileumsårets" sstorslagna evenemang kommer, i ett historiskt perspektiv, att betraktas som den naiva ekumenikens sista dans!<br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83749567588929913002018-01-05T11:44:52.289+01:002018-01-05T11:44:52.289+01:00Anna, du visar gång på gång bevis på din omognad, ...Anna, du visar gång på gång bevis på din omognad, men jag förstår varför p. Thomas Idergard stressar dig och andra MTD-ritualister!<br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4796244618561965902018-01-05T11:42:34.830+01:002018-01-05T11:42:34.830+01:00Jonas M: Kan du förtydliga vad du menar? Att kvinn...Jonas M: Kan du förtydliga vad du menar? Att kvinnor inte kan vara präster men att de kan döpa och inneha prästens roll i dag vid begravning?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-70086792852790529532018-01-04T23:03:14.021+01:002018-01-04T23:03:14.021+01:00Anna vrider och vänder på godmodigt och finurligt ...Anna vrider och vänder på godmodigt och finurligt sätt på resonemang och hittar blottor i pansar och logik. Små själar irriteras. Bloggaren förbättrar rimligen resonemangen och undviker framtida misshaps. Rent akademisk metod alltså.<br /><br />SkallagrimAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-71244295631321263972018-01-04T18:02:12.445+01:002018-01-04T18:02:12.445+01:00Intressant att en så "publik" katolsk te...Intressant att en så "publik" katolsk teolog går ut så hårt (fast jag håller förstås med honom i sak). Det kan väl knappast vara nyttigt för ekumeniken? Å andra sidan finns det förstås ytterligare ett och annat samfund utomlands som noterat att Nathan Söderbloms kyrka numera är totalt ointresserad av ekumenik - om den inte sker på SvK:s villkor, förstås./Paul. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-55640929804009910762018-01-04T16:28:30.455+01:002018-01-04T16:28:30.455+01:00Men nog dyrkade Thomas Idergard sig själv lite ock...Men nog dyrkade Thomas Idergard sig själv lite också, i alla fall sin spegelbild på den tiden han var i TV?<br /><br />Och det behöver väl inte upphöra bara för att man blir munk?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-52881112453485898342018-01-04T15:11:26.786+01:002018-01-04T15:11:26.786+01:00Man kan mycket väl tala om ämbete och vigning - me...Man kan mycket väl tala om ämbete och vigning - men ett sakramentalt prästämbete där prästen representerar Jesus Kristus i egenskap av överstepräst, en sådan som Melkisedek, och som frambär det heliga mässoffret?! Det är det inte. Det framgår uttryckligen av Confessio Augustana att prästämbetet är ett predikoämbete och att vigningen inte är sakramental. <br /><br />För att viga, förrätta begravning, döpa och predika behöver man inte vara präst. Dugliga lekmän - män som kvinnor, kan ges venia att predika, åtminstone utanför högmässans ram. <br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-60437940659412060822018-01-04T02:04:24.975+01:002018-01-04T02:04:24.975+01:00Thomas Idergard, SJ, kommenterar rakt och rimligt:...Thomas Idergard, SJ, kommenterar rakt och rimligt:<br /><br />"Tycker att tilltaget av samfundet Svenska kyrkan i Västerås att kalla mannen Jesus Kristus för det av makthavare och högljudda opinioner konstruerade, i språket icke naturligt existerande, "hen", med hänvisning till samfundets "likabehandlingsprogram", alldeles bortsett från att det är hädelse (förnekelse av vem Jesus är), ger en utmärkt illustration till vad det betyder att göra det av människan (i detta fall ett politiskt program) och det som människan skapar till Gud och sedan anpassa Gud därefter. Det är inte kristen tro. Det är att dyrka sig själv. Och det är väl också vad filosofen Nietzsche menade är kännetecknande för vår tid: att Gud (i meningen den vi tillber) är död och att det är människan som dödat honom."<br /><br />ReinholdAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91091435260517719092018-01-03T22:51:20.587+01:002018-01-03T22:51:20.587+01:00Emil
Som alla andra som arbetar på annan ort vill ...Emil<br />Som alla andra som arbetar på annan ort vill de väl arbeta så få helger som möjligt, så att de kan veckopendla. Därför känner de inte gudstjänstbesökarna, som samlas på söndagen. 38-timmarsveckan är ju avbetad, så det är då pansjo-prästerna rycker in. <br /><br />Jag gillar i och för sig pansjona bättre, deras Jesus är mer förlåtande och kräver inte samma nivå av aktivism för att man ska få kalla sig kristen. Men vi förlorar dem efter hand, så det kommer att bli värre. <br /><br />Blir det svårt med bemanningen framöver så är det helgens tjänstgöringar som ryker, då slipper man ju dessutom betala ut OB (om det är samma regler som de som gäller i vanliga näringslivet). Ja, det är skumt att man tycker att det funkar. Sorgligt. Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-64651353299658403882018-01-03T21:55:08.223+01:002018-01-03T21:55:08.223+01:00Apropå att vrida klockor tillbaka: Jag tänker över...Apropå att vrida klockor tillbaka: Jag tänker över BloggarDags "Same,same but different"-inlägg för inte så länge sedan. Om samerna känner sig förorättade över svenskars kolonisation skrev du att du som svensk kunde nedlåta dig till: "ursäkta, ursäkta, förlåt, förlåt och allt det där. Nu går vi vidare!"<br /><br />Men det gäller alltså inte kvinnoprästfrågan? Endast samerna ska tänka så? Annars vore det lätt sagt att "Okej, det gick inte rätt till, men nu går vi vidare!"<br /><br />Okej igen. Det gäller samerna. Inte kvinnoprästmotståndarna. Inte same, same, således.<br /><br />Borde jag väl ha förstått!Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-6828865378854817862018-01-03T21:19:59.001+01:002018-01-03T21:19:59.001+01:00Präster boende i Lund, även kyrkoherdar, har sin t...Präster boende i Lund, även kyrkoherdar, har sin tjänst på Österlen, i Södra Småland eller Halland.<br /><br />Det måste vara något skumt om sådant funkar...<br /><br /><br />EmilAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-65864811183174637302018-01-03T19:56:05.113+01:002018-01-03T19:56:05.113+01:00....jag glömde dock att nämna den "historiska.......jag glömde dock att nämna den "historiska" lutherska "historiska" successionen och den hyggligt allmänkyrkliga lära som nog var "huvudspåret" fram till 1958/1962. I snart 60 år har Svky befunnit sig i en accelererande nedgång, och kan idag knappast betecknas som ett kristet samfund (med få lokala untantag)!<br />Antony Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-56869127539644153672018-01-03T19:50:55.930+01:002018-01-03T19:50:55.930+01:00AC, det är tämligen enkelt. Svky har i över 400 år...AC, det är tämligen enkelt. Svky har i över 400 år saknat apostoliskt biskopsämbete och dito saknat ett äkta prästerskap.<br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-86026004748628992452018-01-03T19:37:43.336+01:002018-01-03T19:37:43.336+01:00Vissa utgjutelser mår bäst av att förbigås utan ko...Vissa utgjutelser mår bäst av att förbigås utan kommentar. Möjligen bör de modereras.<br /><br />Lars JensenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-801741617790456492018-01-03T18:31:23.611+01:002018-01-03T18:31:23.611+01:00När skedde den här förändringen? Min framlidne far...När skedde den här förändringen? Min framlidne far var präst i SvK, bodde självklart i prästgården (där även pastorsexpeditionen var inrymd) och var väldigt noga med att alltid (alltså även om han inte hade gudstjänst, förrättning, undervisning el.dyl) stanna inom församlingens territorium (med undantag för semester och tjänstledighet, då vikarie fanns)./PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-20055189530319388592018-01-03T18:18:11.183+01:002018-01-03T18:18:11.183+01:00BOD
Det var inget fnys. Hur kunde du läsa in ett f...BOD<br />Det var inget fnys. Hur kunde du läsa in ett fnys? <br /><br />Jag begrep faktiskt inte meningen.<br /> Jag klarar inte att stå för en god demokratisk påverkan i dagsläget, jag vill höra om frälsningen. Men ni Svk-are låter mer som kommunikatörer för Nordkoreas maktapparat än som en kyrka. <br /><br />Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-27808723510856949132018-01-03T16:55:28.294+01:002018-01-03T16:55:28.294+01:00"Ämbete" i svenska "kyrkan"? &..."Ämbete" i svenska "kyrkan"? "vigning"? En väl intjatad ramsa utan minsta innehåll. BeritAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-43015203823802218302018-01-03T16:14:36.740+01:002018-01-03T16:14:36.740+01:00Ja, alla! Jämför gärna den uteblivna reaktionen fr...Ja, alla! Jämför gärna den uteblivna reaktionen från mobben på Johns inlägg härovan med den som drabbar t.ex. Bengt Olof Dike när han försöker föra in lite mänsklig anständighet i debatten. Antony, HH, Halland m.fl. vet vilka fiender de kämpar mot - och dit hör inte John.Också anonymnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37937203721801367012018-01-03T16:02:45.249+01:002018-01-03T16:02:45.249+01:00Betyder meningen inget för Dig, Alphadeltagare!
-...Betyder meningen inget för Dig, Alphadeltagare!<br /><br />-Varför fnyser Du över Halldorfs tänkvärda Expressenartikel; är det för Dig möjligen fel, om kyrkoförsamlingarnas arbete och gemenskap har en god demokratisk påverkan?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.com