tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post3662906536569883335..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Försoning?BloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69226025023702859212017-12-14T16:35:05.655+01:002017-12-14T16:35:05.655+01:00Jonas, Du talar för återinfört prästcelibat. Det s...Jonas, Du talar för återinfört prästcelibat. Det står Dig fritt att göra, men det ska framgå.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-14029341563284107172017-12-13T23:23:07.961+01:002017-12-13T23:23:07.961+01:00BOD, problemet med ditt bekymmer - att få tycks er...BOD, problemet med ditt bekymmer - att få tycks erkänna vad du vill hävda - beror på att bloggaren inte driver någon tanke om att stoppa prästvigning sv män o kvinnor. Bloggaren frågar om den sk reformen lett till bättre församlingsengagemang, varför man förnekar löften som var förutsättningen för beslutet osv<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21780123717574575942017-12-13T23:13:19.530+01:002017-12-13T23:13:19.530+01:00Anonym du har fel: den som har ett prästämbete ska...Anonym du har fel: den som har ett prästämbete ska inte behöva välja mellan familj och familj (församlingen). Att vara präst är inte samma som att vara organist eller kyrkokamrer.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33365664004683193022017-12-13T23:02:03.169+01:002017-12-13T23:02:03.169+01:00Lars Jensen: "Rosa bunkern"? Måste man b...Lars Jensen: "Rosa bunkern"? Måste man benämna något "rosa" om en kvinna är högste chef och kvinnor även återfinns högt upp på andra poster?<br /><br />Jag skulle önska att anonym inte var så rädd för att framföra sin mening att hen måste skriva anonymt. Men jag förstår också att hen inte menade att SvK ses som en ockupationsmakt i sig självt utan pekade på att flera anser att SvK i form av dess ledning och de som röstat på den är en "ockupationsmakt". Men - hur gick det till när de som i demokratisk anda valts blev en "ockupationsmakt"? Observera här att jag inte alls nödvändigtvis är för demokrati i kyrkan, men jag anser ändå inte att den som blivit vald av "folket" ska kallas ockupationsmakt.<br />Och vilken färg hade bunkern i så fall när enbart män var präster och biskopar? Grått? Eller ljusblått?<br /><br />Jag förstår det som att du tänker att när bara män beslutar och sitter vid makten blir det könsneutralt, deras kön färgar inte av sig på det de sysslar med, men när kvinnor har samma position blir deras verk "rosa".<br /><br />Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-76555221436080846412017-12-13T22:36:55.573+01:002017-12-13T22:36:55.573+01:00Oj, jag (den anonyme) glömde en sak. Varför hittad...Oj, jag (den anonyme) glömde en sak. Varför hittade jag till denna blog? En ren lekman teologiskt, men med en stark tro o aktiv i en helt vanlig församling .<br />Jo, för jag lyssnade på webbsändningar från KM, hörde Dag, insåg att kärnan i all hans kritik var ämbetsfrågan. Ville förstå den. Hittade till och läste ”Kyrka Ämbete Enhet”. <br />Förstod en del, men oj, långt ifrån allt.Ville förstå mer.<br /> En googling ledde mig hit. <br />Hittade jag undervisning? Ja, en del, men allt inramat av tillmälen mot meningsmotståndare som jag tycker är genuint ovärdiga och elaka, speciellt på en modererad blogg. Så, som sagt i inlägget innan, det här är sista gången jag går in o läser eller skriver, jag får helt enkelt hitta en annan källa till undervisning i frågan. <br />Tror ingen av er sörjer mig. *poff*Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-90359648516490007042017-12-13T22:17:04.236+01:002017-12-13T22:17:04.236+01:00Du kan vara lugn Lars, jag är varken politruck ell...Du kan vara lugn Lars, jag är varken politruck eller anställd av kyrkan. Du får öva på talangen att bedöma folk. Jag är en helt vanlig församlingsbo, som ser hur en trollsvans på denna blog ägnar sig åt smutskastning av andra , av den enda anledningen att man gjort en annan tolkning i ämbetsfrågan. <br /><br />Du Lars, bagatelliserar deras uttryck som ”lustiga” eller möjligtvis ”plumpa”, och ger sedan bränslet att det är helt ok att bete sig så eftersom SvKy är ”ockuperad”. <br />Sanningen är väl den att trollen och dess ledare haft årtionden på sig att övertyga de röstande medlemmarna i kyrkan att dom har rätt i sin tolkning, men lyckades endast få knappt 40 000 röster i senaste kyrkovalet. Att själva misslyckas att övertyga folk betyder helt enkelt inte att en organisation är ockuperad, man får nog söka orsaken till det på annat ställe.<br />För övrigt, eftersom det verkar som det värsta hån-verktyg du kan tänka dig är SvKy centralt: <br />Hade du frågat om min åsikt i frågan hade vi säkert kunnat ha en bra diskussion angående nationell nivå och förekomsten av politiska partier i KM. Jag misstänker att vi har samma syn i den frågan, dock är jag mer intresserad av att hitta konstruktiva förslag på hur man kan ändra det. Att hitta på lustiga namn menade att håna är inget jag vill lägga min energi på.<br /><br />Jag har läst denna blog i ett par veckor nu, har lärt mig mycket. <br />Men att några ganska enkla påpekanden om att man faktiskt inte bör smäda andra människor verkar ha stört ankdammen. <br />Jag inser att svansen här på bloggen inte vill diskutera, utan att det verkar vara en smädesklubb för inbördes beundran, och drar då också slutsatsen att jag varken är välkommen eller intresserad att vara med, så detta blir mitt sista inlägg (blev visst 17 totalt) och länken till bloggen raderas nu. <br />Lycka till ! <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-76857973203819825942017-12-13T19:51:16.296+01:002017-12-13T19:51:16.296+01:00Jonas M: Och hur ska detta lösas? Genom att göra s...Jonas M: Och hur ska detta lösas? Genom att göra som katolikerna?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61819753107266053692017-12-13T17:56:39.042+01:002017-12-13T17:56:39.042+01:00"Struts" syftar nog i detta fall på oför..."Struts" syftar nog i detta fall på oförmågan att ta till sig sakliga argument och lyssna på någon annans åsikt med avsikten att förstå bakomliggande tankegång.<br />För hur var det nu 2016, hade SvK 4 miljoner gudstjänstbesök eller 16 miljoner?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-20156634080851374072017-12-13T17:09:25.571+01:002017-12-13T17:09:25.571+01:00Den Anonyme tycks vara varm anhängare av halmgubbe...Den Anonyme tycks vara varm anhängare av halmgubbebränning. SvK är i jämförelsen inte ockupationsmakten, utan det ockuperade landet. Sådana finesser går troligen den anonyme över huvudet. Eller mera troligt är vederbärande en idogt verksam kanal för ockupationsmaktens illasinnade propaganda. Rent av en kommunikatör på Rosa Bunkern, ett nättroll avlönat för att läsa Bloggardag? Eller blir nu den Anonyme kränkt redan av en sådan benämning på Kyrkokansliet i Uppsala??<br /><br />Lars JensenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63752313892165149652017-12-13T16:32:22.807+01:002017-12-13T16:32:22.807+01:00Hur kan Du vara så säker på att ämbetsreformen bli...Hur kan Du vara så säker på att ämbetsreformen blir evigt bestående? Det är väl en gissning? Eller har Du kristallkula? När SvK har blivit liten och marginaliserad nog (vilket jag inte hoppas men f.n. finner ofrånkomligt), måste man kanske "återvända till källorna". Fler reformen än ämbetsreformen ligger då i riskzonen. Möjligen tar det så lång tid att varken Du eller jag hinner uppleva det under vår livstid./PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91847326902550604852017-12-13T14:11:37.107+01:002017-12-13T14:11:37.107+01:00Att i förekommande fall och av de som med all rätt...Att i förekommande fall och av de som med all rätt anser att vissa "biskopar" inte är annat än just stiftschefer och alls inga andliga ledare kan jag inte tycka annat än att det är en konsekvens av synen på vad man skall mena med biskop.<br /><br />Däremot tycker jag att det knappast är skäl nog att anse någon vara "biskop" bara för att han vigts av en manlig ÄB vare sig dennu nu hette Wejryd eller Hammar.<br /><br />De var inga andliga ledare och vigde heller knappast efter kriteriet att tillsätta några sådana.<br /><br />Däremot är det fullkomligt onödigt och tangerar lätt sandlådenivå att tala om t ex ärkekommodoran , ja att överhuvudtaget ge öknamn. <br /><br />Att tala klarspråk och poängtera att man inte betraktar dessa "biskopar" som något annat än politiskt tillsatta anpasslingar där man noga sett till att de inte skall agera apostoliskt eller ens förfäkta apologi. Det är bara rakryggat och de som känner sig träffade får väl om de menar det vara orättvist försöka visa att de är något annat än politiskt tillsatta anpasslingar som skyr all apologi.<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-66257690053603936072017-12-13T12:50:57.445+01:002017-12-13T12:50:57.445+01:00Det är klart att biskopen också är stiftschef, men...Det är klart att biskopen också är stiftschef, men när man systematiskt kallar Biskop Fredrik Modéus för "Stiftschef Modeus II" och då (illa dolt) underförstått säger att han inte är en riktig biskop eftersom ÄB är kvinna, då vill jag nog säga att man är på god väg in på mobbingspåret. Samtidigt som man titulerar biskopar vigda under en manlig ÄB för just Biskop....<br /> <br />Att jämföra SvKy med en nazistisk ockupationsmakt och därmed legitimera ett dylikt beteende känns lika trovärdigt som ett fotbollslag som skyller på domaren efter en tio-målsförlustAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44564094396881744092017-12-13T12:44:37.230+01:002017-12-13T12:44:37.230+01:00Föräldraledighet och VAB handlar om att ta det ans...Föräldraledighet och VAB handlar om att ta det ansvar som åvilar föräldrar oavsett kön. Det finns tid för både evangelium och föräldraansvar, men nog inte för alla planeringar och policys som tiden kräver. Vem vågar tala klartext om det i sammanhang där makthavare finns?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25118614647590933942017-12-13T11:05:13.271+01:002017-12-13T11:05:13.271+01:00Givetvis har du inte fel, Anna. Men en biskop har ...Givetvis har du inte fel, Anna. Men en biskop har bl a funktionen stiftschef. Andra lustiga beteckningar är inte nödvändigtvis lustiga. Snarare plumpa. Den andra ovan anförda beteckningen vill jag inte ens återge.<br /><br />Sen har vi ju oenighet i grundfrågorna. En ockupationsmakt måste inte respekteras i alla avseenden. Nazibiskoparna i Norge var onekligen stiftschefer och respekterades i allmänhet som sådana, men de var knappast andliga ledare eller kyrkans rätt valda ledare. De var ockupationsmaktens handgångna män. Givetvis smärtade situationen dessa ofta svagt meriterade marionetter. Konflikt är nödvändig för klargörande. Sen kan konflikter ta sig olika uttryck. Att bena ur svagare tankar och förhållningssätt är aldrig fel. Där gör bl a du en god insats.<br /><br />Lars JensenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-3188779335143286962017-12-13T08:34:51.419+01:002017-12-13T08:34:51.419+01:00den Lea och andra kritiker!
-Jag är mycket tacksa...den Lea och andra kritiker!<br /><br />-Jag är mycket tacksam, om ni bemöter mig i sakfrågorna, dvs att Svenska kyrkan inte har förklarat krig mot någon och att ämbetsreformen från 1958 inte kommer att förbytas i sin motsats, dvs att kvinnor återigen inte kommer att prästvigas.<br /><br />Har ni en annan uppfattning, så motivera då VARFÖR jag har fel. Det är bättre än att kalla mig struts, vilket ju är en personlig stämpel som saknar relevans för de aktuella frågorna.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-46493953743173787462017-12-13T07:26:17.012+01:002017-12-13T07:26:17.012+01:00Lea, man kan stundom även få lust att använda det ...Lea, man kan stundom även få lust att använda det utmärkta ordet "kärringstruts". (Inte för att det är applicerbart på dig här och nu.)<br />Då kan man även ge en passande uppmaning i imperativ: "Gå och lägg ägg!"Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-90220335318469645212017-12-12T23:31:35.420+01:002017-12-12T23:31:35.420+01:00Det finns ingen prästbrist i Svenska kyrkan om man...Det finns ingen prästbrist i Svenska kyrkan om man ser till antalet med prästtjänst. Problemet är att prästerna jobbar för lite med sitt kärnuppdrag, är mammalediga, lediga för vård av sjukt barn osv.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-29282381538183796702017-12-12T22:52:54.294+01:002017-12-12T22:52:54.294+01:00Snart nog påstår BOD att de med traditionell äkten...Snart nog påstår BOD att de med traditionell äktenskapssyn attackerade SvK fram till 2009.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85336698196160958162017-12-12T22:21:56.137+01:002017-12-12T22:21:56.137+01:00Snicksnack-Anna! du har varken exempel eller argum...Snicksnack-Anna! du har varken exempel eller argument utan följer bara strömmen slött och okritiskt! Berit Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-58509989630418524302017-12-12T22:18:57.172+01:002017-12-12T22:18:57.172+01:00Lars Jensen: Nu skrev den anonyme inte att enbart ...Lars Jensen: Nu skrev den anonyme inte att enbart att bli kallad stiftschef var att mobba. Utan alla uttryck om ÄB och andra tillsammans som jag förstod det. De kan definitivt ses som mobbning, förutsatt att de som uttalar dem har ett visst inflytande eller anseende.<br /><br />Det är kanske just det de inte har, de känner att de slår från underläge och det är sant, om någon är tillräckligt mycket i underläge är det inte mobbning.Zamtidigt, om du dag ut och dag in fick läsa samma eller liknande glåpord om dig själv så tror jag ändå att du resonerat annorlunda och inte kallat det petitess och omdömeslöshet. Men jag kan förstås ha fel.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-62092419615354142982017-12-12T22:18:03.462+01:002017-12-12T22:18:03.462+01:00En sån genomskinlig undanflykt! BODs fanatiska int...En sån genomskinlig undanflykt! BODs fanatiska intresse för tuttprästinnor är välkänt! Idag bevisade han att han ser dom även när de inte finns där! Berit Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48809617884449206232017-12-12T21:47:32.025+01:002017-12-12T21:47:32.025+01:00Hr Dike vägrar se det han inte vill se. Nu lär det...Hr Dike vägrar se det han inte vill se. Nu lär det ju inte vara sant att strutsar sticker huvudet i sanden, annars kunde man varit frestad att ta till det ypperliga ordet "gubbstruts" här.<br /><br />den LeaLeahttps://www.blogger.com/profile/00018616593780172716noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-40667282565478904292017-12-12T20:30:45.446+01:002017-12-12T20:30:45.446+01:00Jag vill inte uttrycka mig på samma sätt som blogg...Jag vill inte uttrycka mig på samma sätt som bloggaren, dvs uttala mig om folks intelligens, när jag påpekar det alldeles uppenbara men som många här inte verkar inse: Det är inte ÄB eller andra kvinnoprästförespråkare som är problemet för Dag och Co.Det är hans egna anhängare. Med kommentarer som några av dem ovan kan Dag argumentera sig blå för att en skev kvinnosyn inte också är inblandad i kvinnoprästmotståndet. Det kommer alltid att se lika löjligt ut när kommentarerna klart och tydligt strålar ut det motsatta. Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33188299509236301752017-12-12T20:24:15.354+01:002017-12-12T20:24:15.354+01:00Transpersonen Berit (inte Beirut, som man så glatt...Transpersonen Berit (inte Beirut, som man så glatt skämtade på min tid när någon var bombad): Du bör nog studera min kommentarslitteratur lite bättre, så skulle du se att jag inte är den som inte kan ge exempel på något, i de fall exemplen är viktiga för diskussionen.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63872715857510494002017-12-12T19:17:41.123+01:002017-12-12T19:17:41.123+01:00Jesus började sin verksamhet med att uppmana männi...Jesus började sin verksamhet med att uppmana människor till omvändelse. Han sade: Tiden är inne och Guds rike är nära. Omvänd er och tro evangeliet!" Mark 1:15 (Folkbibeln)<br />Förkunnare: Gör som Jesus predika omvändelse till syndernas förlåtelse och sluta med att förkunna ett urvattnat evangelium. (Som inte är ett evangelium) Det gäller människors frälsning för tid och evighet.<br />LekmanAnonymousnoreply@blogger.com