tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post4388626009584021991..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Sorgeliga saker händaBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger43125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-6648567129318394102015-03-30T20:26:50.841+02:002015-03-30T20:26:50.841+02:00Spillt!Spillt!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-9293734693600209352015-03-30T11:35:55.205+02:002015-03-30T11:35:55.205+02:00Anonym,
-Vilken intellektuellt lysande kommentar!...Anonym,<br /><br />-Vilken intellektuellt lysande kommentar! Förspilld sådan.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-23026499975184852802015-03-30T07:03:48.712+02:002015-03-30T07:03:48.712+02:00http://verfolgungkatholischekirchedurchnazis.blogs...http://verfolgungkatholischekirchedurchnazis.blogspot.se/2014/11/der-krieg-gegen-die-kirche-im-warthegau.html<br /><br /><br />Martin Niemöller fasste das Geschehen 1976 so zusammen:<br /><br />„Als die Nazis die Kommunisten holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Kommunist.<br />Als sie die Sozialdemokraten einsperrten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Sozialdemokrat.<br />Als sie die Gewerkschafter holten, habe ich geschwiegen; ich war ja kein Gewerkschafter.<br />Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte.“<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-88471594754613760962015-03-30T00:00:05.231+02:002015-03-30T00:00:05.231+02:00Spillen icke ord i DIKET!Spillen icke ord i DIKET!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69868759383674269432015-03-29T20:17:42.460+02:002015-03-29T20:17:42.460+02:00Det enkla svaret: När Demos blev (av)gud så blev K...Det enkla svaret: När Demos blev (av)gud så blev Kristus och hans folk inte avgudadyrkare. Man skulle till äventyrs kunna läsa lite mer om detta i avhandlingen Folk & Kyrka, som kom 1986. Eller kanske genom att studera vad som hände i Wartegau?BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34686066399721222202015-03-29T20:06:47.981+02:002015-03-29T20:06:47.981+02:00HH.
-Vår demokratiska folkkyrka är en Kristi kyrk...HH.<br /><br />-Vår demokratiska folkkyrka är en Kristi kyrka på jorden. Försök inte igen att måla upp en motsatsställning mellan den demokratiska folkkyrkan och Kristi kyrka. När blev Kristus demokratimotståndare? <br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-75463539471213410442015-03-29T14:09:21.187+02:002015-03-29T14:09:21.187+02:00BOD,
Ja inte betvivlar jag att Du förr ser en demo...BOD,<br />Ja inte betvivlar jag att Du förr ser en demokratisk folkkyrka som varken är det jag ser som väsentligt . Ja ensbetydande alltså:<br />Hellre en demokratisk kyrka än en Kristi Kyrka på Jorden, en Helig allmännelig Kyrka , en evangelisk Luthersk sådan. Visst det är inget jag betvivlar men vad du inte fattar är att det ju just är det som skiljer oss åt.<br /><br />Vore denna demokratiska kyrka samtidigt en Helig allmännelig och apostolisk kyrka-åtminstone eftersträvade att vara detts så vore det inga problem men tyvärr vilket Du inte förstår eller vad värre är -förstår men inte bryr Dig om är detta inte längre dess ,SVeK´s ambition.<br /><br />Vad sedan gäller min dömande och besserwissiga attityd- din åsikt så vet att jag inte betvivlar de högre prelaternas formella kunskap även om jag faktiskt mött direkt okunniga prelater också- däri ligger inte problemet. Nej det är att de vet med sig att de går emot Guds vilja såsom den klart uttrycks i den heliga skrift -gör det medvetetenbart för att skaffa sig världsliga fördelar såsom status ,befordran och ökat pekuniärt tillskott och för att hålla sig väl med den världsliga makten manifesterad i PK-anda . Tidsandan.<br /><br />Faktum är att vore de enbart okunniga och gjorde sina avsteg från den apostoliska läran av okunnighet vore det ursäktligt . Det jag kritiserar att de gör vad de gör medvetet vetande att detta inte är försvarbart om man menar sig vara t ex apostolisk .<br /><br />Övrigt som svar (innefattande NTL)<br />Jab. 3:1 och Upp. 3:15<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44494313755533013042015-03-29T12:55:02.365+02:002015-03-29T12:55:02.365+02:00Guds utvalde (det går för fort ibland!)Guds utvalde (det går för fort ibland!)nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-31806360579521325992015-03-29T12:39:37.182+02:002015-03-29T12:39:37.182+02:00BOD, det finns människor som vill ha kontroll över...BOD, det finns människor som vill ha kontroll över allt! Till och med över Gud! Medmänniskorna får de kontroll över genom att låtsas vara (eller inbilla sig vara?) Gud utvalde. Och de har tagit den dömande makten från honom. Vi kallar detta hybris. Domen kommer senare! Vem kan se detta som god kristendom? Man kan påtala detta för dem, men de är nog ganska så oförbätterliga och blinda inför sin egen karaktär.nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-51727751227738821642015-03-29T09:23:09.641+02:002015-03-29T09:23:09.641+02:00HH och Anonym,
-Sätt Du, HH, citationstecken krin...HH och Anonym,<br /><br />-Sätt Du, HH, citationstecken kring orden demokratisk folkkyrka. De ändrar ändock inte verkligheten. Fortsätt Du att förtala, döma ut, ovärdigförklara Svenska kyrkan. Faktum kvarstår dock: kyrkan står orubblig, fast i sin trosbekännelse (vilken tydligen framkallar vissa problem att förklara, då Din och Dina körmedlemmars kritik alltid går ut på att vår älskadefolkkyrka INTE är Kristi kyrka).<br /><br />Fortsätt Du med att upphöja Dig själv till teologisk domare, till inkvisitor, över kyrkan, dess biskopar och förtroendevalda. Kyrkan är likväl fast etablerad, spridd över hela landet och finns för oss alla. Även för Dig, fast Du ständigt svingar Ditt svärd över den, underkänner dess tro och dess teologer. <br /><br />Var finns Din tacksamhet mot kyrkan? Var finns Din glädje över kyrkan? Var finns Ditt hjärta för kyrkan? Var finns, kort sagt, Dina känslor för den hela landet omfattande kyrka, som överallt där Du färdas, symboliseras av de stolta kyrktornen, klockornas klang och som i historiens brus, traditionens styrka och demokratins framväxt, har varit en stark generator?<br />Var är Din förståelse och erkänsla för allt detta? <br /><br />Vi är flera läsare på denna blogg som undrar. Din hybrisliknande översittarfilosofi gentemot allt detta - jag, HH, vet ej blott bättre men bäst, vet mycket mer än biskoparna och alla förtroendevalda tillsammans - är så långt ifrån klädsam som det går att komma, så fjärran från ödmjukhet som det är möjligt att vara, visar sådan brist på självinsikt som det är möjligt att visa.<br /><br />Därför, HH, skall Du veta, att åtminstone jag håller hellre vår gamla, älskade, demokratiska folkkyrka i handen än jag håller Din. Jag tror också att i det fallet har jag många med mig - även tillhörande Din högkyrkliga inriktning. <br /><br />Till Anonym sedan dessa rader:<br /><br /><br />Du skriver bara strunt,<br />går hela tiden saken runt;<br /><br />rannsaka Dig, lille man,<br />när Du bara andra kritisera kan,<br /><br />Jag visade i Dags dokumentation,<br />något som gav Dig irritation,<br /><br />men fakta finns klart i hans ord,<br />så därför, lille man, kom ned på jord!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77084371766217488632015-03-28T19:29:30.038+01:002015-03-28T19:29:30.038+01:00Det kan också vara så att förtroendet för honom va...Det kan också vara så att förtroendet för honom var tillräckligt vid domkapitlets beslut och att det är först den nu aktuella debatten som lett till att han s.a.s. är handikappad av sin tidigare historia. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-82284847183623666912015-03-28T16:04:03.584+01:002015-03-28T16:04:03.584+01:00DIKE, DIKE, DUNKER !
Dina aktier sjunker.
Säjer du...DIKE, DIKE, DUNKER !<br />Dina aktier sjunker.<br />Säjer du att Dag har rätt?<br />Bara fiffligt politrukersätt!<br />Tillbaka i din bunker,<br />DIKE, DIKE, DUNKER!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36417048068801004272015-03-28T15:56:47.800+01:002015-03-28T15:56:47.800+01:00BOD
Ledarskribenter -låter sig inte styras av någ...BOD<br /><br />Ledarskribenter -låter sig inte styras av någon osv...<br /><br />Det kan väl knappast vara en beskrivning av Dig? Det skulle väl möjligen vara avsaknaden av tankar och avsaknaden av att se vad som händer och bara som ett mantra upprepa "demokratisk folkkyrka" och inte inse att vi andra -åtminstone vi som kritiserar denna "demokratiska" folkkyrka och dess egna domstolar -eller rättare organisationer som leker domstolar men med mycket sorgligt resultat för de som eftersträvar att verka för en Kristi Kyrka på jorden. Något som innebär mer än att pliktskyldigt läsa trosbekännelsen framförallt som man uttryckligen hävdar att denna inte är föremål för tro dvs i mer eller mindre klartext- ren klartext är tyvärr sällsynt inom SVeK och dess högre prelater eftersom de är rädda om sin position och vet att det enda som hotar denna just är att tala klarspråk i apostolisk anda.<br /><br />Tänk om Du någon gång kunde inse detta.Att det är där problemen för SVeK ligger . Lös detta och Du skall se att resten löser sig eller har Du inget förtroende för Guds makt?<br /><br />Sedan som ett litet tillägg. Jag vet att Du tydligen varit både redaktör och ledarskribent men faktum är att att det är förvånande ty i dina skriverier och i dina sk svar tycks Du inte förstå vare sig frågorna eller kommentarerna utan upprepar bara dina egna ogenomtänkta -vill inte vara så elak att jag kallar dem floskler men sannerligen om jag hittar något bättre ord. Detta helt utan att försöka förstå vad andra påpekar och talar om. <br /><br />Jag förmodar det är en taktik som passar i politiken men den passar alls inte för en som menar sig representera en Kristi Kyrka däremot kanske det duger om man nöjer sig med en demokratisk folkkyrka styrd av politiker varav många i alla fall inte ens önskar sig en helig allmännelig kyrka utan snarare något allmänt humanistiskt flum styrt av tidsandan..<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-60394505945883803272015-03-28T15:28:06.341+01:002015-03-28T15:28:06.341+01:00Teoretiskt kan det vara så att han är helt omvänd ...Teoretiskt kan det vara så att han är helt omvänd och att han skulle fungera alldeles utmärkt som präst om inte hans tidigare historia var känd. Nu är den det och därmed har han ett livsvillkor - ett slags handikapp jämförbart med andra hinder att bli präst - som gör att han inte bör komma tillbaka till ämbetet. Han må vara förlåten hur mycket som helst men borde vara hindrad till just detta, dels för att kyrkan inte har råd att ta någon risk, dels för att det väcker anstöt hos många - både offer och personer som godtyckligt nekats bli präster. Viktigast måste vara att han upprättas som människa, inte som präst. Bara för att man är förlåten kan inte allt bli som förr. Synden har konsekvenser i den ändliga tillvaron även efter att den är förlåten och sonad. På motsvarande sätt kommer ett hus som en pyroman har bränt mer inte återuppstå hur mycket den skyldige än vill det. <br /><br />Enda möjligheten för ett återinträde i ämbetet skulle vara att han _först_ får tillbaka människors förtroende och då avses fler än en liten intern grupp i Visby domkapitel. Kallelsen bör då vara så tydlig att det är andra än han själv som tar initiativet till en ny prövning. Denna chans ser jag som väldigt liten men vad vet jag? Han kanske har profilerat sig som en annan Moder Teresa sedan sist.Niklas N.noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-58621037458079788882015-03-28T14:23:34.018+01:002015-03-28T14:23:34.018+01:00Jag är inte så övertygad om den sortens omvändelse...Jag är inte så övertygad om den sortens omvändelse... Vissa personlighetsdrag är nog svåra att definitivt få bort! Kanske en tid, men på sikt...? Jag hade bedömt risken för återfall som alltför stor. Och faktiskt också att han hade smutsat ner ämbetet på ett sätt att han allt framgent var förbrukad för det.nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-80343484187288066122015-03-28T13:26:27.484+01:002015-03-28T13:26:27.484+01:00BloggarDag,
-Vi har samma rättsregler i Svenska k...BloggarDag,<br /><br />-Vi har samma rättsregler i Svenska kyrkan som i det svenska samhället. Det är en god ordning (rättsreglerna alltså). Fördelarna överväger. Skrivet av en ledande företrädare för Svenska kyrkan och dess rättssystem.<br /><br />Feltolkade slutsatser av mig? Nej, knappast. Om rättsreglerna i samhället är goda, ordningen god, och reglerna i kyrkan är desamma - so what?<br /><br />Vilken annan ordning som än "den kyrkopolitiska justisen" åsyftas för övrigt?<br /><br />Därtill bör tilläggas att ledarskribenter knappast är sämre än högkyrkliga teologer att se helheten och vara konsekventa. Snarare, hävdar jag, är de bättre. <br /><br />Sådana skribenter låter sig inte styras av någon som viftar med taktpinnen utan försöker bilda sig en egen uppfattning, dvs tänker själva.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44784454549311147152015-03-28T12:28:36.727+01:002015-03-28T12:28:36.727+01:00Ntl,
jag instämmer i att han inte var lämplig som ...Ntl,<br />jag instämmer i att han inte var lämplig som präst vid den tidpunkten. Däremot kan han vara det nu. Han kan ha genomgått en sådan omvändelse att han faktiskt är lämplig nu.<br /><br />En annan sak är att han lär ha en rejäl uppförsbacke för att få tillbaka människors förtroende. Där har han ett arbete med att visa att han är annorlunda i dag.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-177651645231122202015-03-28T11:25:42.678+01:002015-03-28T11:25:42.678+01:00Elisabeth, för att tydliggöra. Vi ser fallet från ...Elisabeth, för att tydliggöra. Vi ser fallet från en annan tänkbar (?) synvinkel. En gift präst i 40-årsåldern (?), med egna barn, låter sig gång på gång förföras av tonårstjejer som leder ner honom i källaren och har samlag med honom. Är han lämplig som präst då?nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67315788908156981352015-03-28T11:19:41.320+01:002015-03-28T11:19:41.320+01:00historienhistoriennya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-47285900452518657452015-03-28T11:19:21.922+01:002015-03-28T11:19:21.922+01:00Elisabeth! Jo, jag förstår att tonårstjejer i den ...Elisabeth! Jo, jag förstår att tonårstjejer i den åldern mycket väl kan vara villiga till sex även med äldre. Men jag tror knappast att det är tjejerna som har kommit på att gå ner i källaren under kyrkan. Tror du det? Och skulle de då kommit på samma idé att förföra prästen? Nej, en gift präst som ger sig i lag med tonåringar till och med i kyrkan är nog inte lämplig. Om inte annat så är han ju alldeles för svag om han inte kan säga nej. Och ingen har talat om våldtäkter, eller hur? Det är ju här ämbetet som är det centrala i histien. Nog verkar han vara initiativtagaren, tycker jag.nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-79878180861386726772015-03-28T10:54:38.936+01:002015-03-28T10:54:38.936+01:00Lustig teknik. Jag talar om rätten at överklaga me...Lustig teknik. Jag talar om rätten at överklaga men det resonemanget förs oförmedlat över till att hela den kyrkliga rättsapparaten, är helt i sin ordning. För detta ska nu jag, som skrev motion i kyrkomötet om en annan ordning än den kyrkopolitiska justisen, stå som garant. Det hela går inte riktigt ihop mer än för gamla ledarskribenter, förstås.<br />BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-72913206303499118732015-03-28T09:02:08.103+01:002015-03-28T09:02:08.103+01:00+Göran,
-Jag har inte hävdat att man ej skall få ...+Göran,<br /><br />-Jag har inte hävdat att man ej skall få kommentera eller kritisera domkapitel- och ÖKN-utslag - eller "världsliga" domslut. Det jag slog fast var BloggarDags slutsats att kyrkans rättssystem fungerar och är bra.<br /><br />Den slutsatsen går tvärs emot de upprepade anklagelserna från en rad högkyrkliga företrädare mot domkapitlen som sådana och deras utslag. Gå tillbaka några veckor eller månader på denna bloggs kommentarsfält, bäste Göran och läs det ena utfallet efter det andra mot domkapitel, som exempelvis avkragat präster. <br />Det är inga vackra ord som satts på pränt - alltså om rättssystemet som sådant. <br /><br />Bra därför att bloggpappan denna gång ställer saker och ting på sin rätta plats. Och än så länge är också de som gjort utfallen tysta; dirigentens taktpinne är förhoppningsvis en ordentlig läxa för doakören.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-18308326279880267992015-03-28T08:49:29.928+01:002015-03-28T08:49:29.928+01:00Ntl,
det är svårt att veta vad som är sant om man ...Ntl,<br />det är svårt att veta vad som är sant om man inte själv var närvarande. Ett av mina våldtäktsmål rörde en 14-årig flicka där den sexuella relationen varit högst frivillig och, enligt hennes egen uppgift, njutbar. Anledningen till att det blivit ett våldtäktsmål var att hennes föräldrar fått reda på relationen och då hade hon, av rädsla för dem, påstått att hon blivit våldtagen. Så sådant förekommer faktiskt. Därmed inte sagt att det är så i detta fallet men vi som inte var där VET inte.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48073447132139515282015-03-28T08:01:54.296+01:002015-03-28T08:01:54.296+01:00Jag har ingen anledning att misstro flickorna. Men...Jag har ingen anledning att misstro flickorna. Men enligt västerländskt rättsmedvetande räcker det inte. Audiatur et altera pars! Den anklagade har rätt att försvara sig.+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-54992000004782874742015-03-28T00:31:11.347+01:002015-03-28T00:31:11.347+01:00Instämmer med Niklas N. Men det är kanske så att o...Instämmer med Niklas N. Men det är kanske så att om man har framlevt hela sitt yrkesliv inom kyrkan och kanske till och med har föräldrar som har varit kyrkligt anställda, så begriper man nog inte hur sjuk denna värld ibland är. Och hur verklighetsfrämmande!nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.com