tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post5113844959387602155..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: I förvirringens tidBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger33125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-3807364057322740832014-01-25T16:34:06.947+01:002014-01-25T16:34:06.947+01:00Då är jag, detta bedrövliga ord, nöjd. Jag hatar n...Då är jag, detta bedrövliga ord, nöjd. Jag hatar nämligen efter calvinismen ( inte calvinisterna) all jakt på den enskilde, sådant sysslar endast den med som sig själv ovetandes kallats av Gud att verkställa Guds tillåtelse och den kallelsen ges inte den som håller sig krampaktigt fast i Guds löften, om Ordets validitetsgärning, att löftet gäller, alltid. Men för det krävs en rejäl portion ångest att härbärgera på Kristi kors, inte framför det i blott adoration och ej bakom det blott minnandes det. Lammet är slaktat i evighet./ Magnus Olsson Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-23121708928029214562014-01-25T12:18:45.623+01:002014-01-25T12:18:45.623+01:00En eloge till dig Dag Sandahl som svarar på små ko...En eloge till dig Dag Sandahl som svarar på små kommentarer från en liten Alma i norr i form av en bloggpost då och då, men ditt språkbruk skulle rendera mina elever utgång ur klassrummet. "Missfoster" är inte snyggt sagt om något och minner om en fruktansvärd tid när man dödade handikappade barn i lönndom eller påstod de var bortbytingar. De får mig också att tänka på dagens utrensning av människor med Downs syndrom på fosterstadiet och det är ingen vacker hantering. Märkligt att en som är så noga med vad oblater bakas av och exakt vem som sagt vad, hur länge någon suttit i en styrande församling på dagen när och hur en examen benämns, är så slarvig med språkbruket.Almahttps://www.blogger.com/profile/14208060107742988592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36144892917292517042014-01-25T12:12:39.653+01:002014-01-25T12:12:39.653+01:00Magnus Olsson!
Det verkar som du menar att jag har...Magnus Olsson!<br />Det verkar som du menar att jag har utlämnat en präst genom att nämna ett visst stift? Så skall du inte tolka mitt svar. Självfallet har jag inte gjort det. Jag skrev "lär prästen höra hemma". Att jag sedan skrev Lunds stift var ju bara för att vilseleda ev. gestapometoder från något stifts sida. Det blir nog svårt att hitta den skyldige i Lunds stift må jag säga. Så det jag skrivit är nog så anonymt skyddat som det någonsin kan bli. Så var inte orolig Magnus Olsson. "Stiftsgestapo" kommer inte fram den vägen.<br />För övrigt när sådant händer i vår kyrka med illvilliga efterforskningar för att skada bekännelsetrogna präster och andra, att man förhåller sig så som den norske biskopen Eyvinn Berggrav gjorde under den tyska ockupationen av Norge. Hans visa ord må få vara ett rättesnöre för oss: "Inför Gestapo hyste jag inga betänkligheter att ljuga". Vi sitter idag lite i samma båt som han gjorde. Vi har också vi en "ockuperad kyrka" som inte har något intresse av att följa vår Herres anvisningar.<br /><br />"Präst från Skara stift"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8505418205412361582014-01-25T10:50:56.034+01:002014-01-25T10:50:56.034+01:00Med möjligen något enda undantag var alla dekaner ...Med möjligen något enda undantag var alla dekaner gifta.+ Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-3671048150526211902014-01-25T05:29:06.157+01:002014-01-25T05:29:06.157+01:00Var det inte även så att flera dekaner visade sig ...Var det inte även så att flera dekaner visade sig vara homosexuella?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-40437753035115727382014-01-24T22:25:50.686+01:002014-01-24T22:25:50.686+01:00Tack Dag för ditt inlägg.
Det är sant att det är e...Tack Dag för ditt inlägg.<br />Det är sant att det är ett mysterium att vi i tro får ta emot Kristi kropp och blod under bröd och vin. Funderingar på molekylnivå leder, precis som du säger, inte direkt till någon ökad klarhet. På samma sätt är det onödigt att fundera vad som hänt när ex.vis droppar av vinet råkar spillas. Få idag tar väl efter den unge Luther som nitiskt lade sig ner och slickade upp det. <br /><br />Mässoffersfrågan må ligga på ett intellektuellt eller emotionellt plan, men vi får inte avlägsna oss från innebörden i Hebr, 10. Av den anledningen måste framhållas att prästen inte är en offerpräst, och att brödet och vinet inte bärs fram av honom som ett oblodigt offer inför Gud.<br /><br />Något som idag verkar ha försvunnit helt är att påminna om prövningen inför nattvardsgången. Den Augsburgska bekännelsen slår fast att ingen skall släppas fram som inte har förhörts. Det var därför som bruket med nattvardsförhör fanns och levde kvar länge, dock vet jag ingenstans där det förekommer nu.<br /><br />Från det ena till det andra. <br />Helle Klein skriver i sin gratulation till Dagens Seglora att sidan har drygt 1000 sidvisningar per dag. <br />Enligt Google trends är "Dag Sandahl" och "Dagens Seglora" någorlunda jämförbara vad gäller antalet sökningar under 2013.<br />Det är dock lite trubbigt, så jag är nyfiken på faktiska siffror!<br />Helle Klein lyfter fram Dagens Seglora som en viktig röst, utan att hävda några polemiska rekord anser jag ändå att rösterna på denna blogg talar ett annat språk. Och det är svårt att förstå hur någon kan hävda att det råder konsensus, när inlägg i samma tråd bevisar motsatsen. <br />Andersnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-80220751244022640852014-01-24T19:50:53.338+01:002014-01-24T19:50:53.338+01:00Ja, det är mycket som sker i lönndom på båda sidor...Ja, det är mycket som sker i lönndom på båda sidor. Men spännande är det.<br /><br />"Präst från Skara stift"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-54071522094929049752014-01-24T19:40:24.784+01:002014-01-24T19:40:24.784+01:00Intressant svar även om det inte var svar på min f...Intressant svar även om det inte var svar på min fråga. Får mig att fundera på det bloggaren borde fundera mer på: anonyma kommentatorer. Tror bloggaren som har en modererad blogg borde fundera ordentligt. / Magnus Olsson Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-57126382798764017372014-01-24T19:18:29.482+01:002014-01-24T19:18:29.482+01:00Månglarna har sedan lång tid tillbaka tagit över d...Månglarna har sedan lång tid tillbaka tagit över den sekulära organisation som kallar sig för den "Svenska kyrkan"!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-45043274518963232332014-01-24T16:03:40.987+01:002014-01-24T16:03:40.987+01:00Ett skäl som anfördes varför många lämnade den och...Ett skäl som anfördes varför många lämnade den och dekanaten i praktiken lades i malpåse var tvärtom att man "lyckats". Dopfrågan som medlemsskapsgrundande hade då runt 2000 lösts. Alternativet Frimodig kyrka definierades av somliga som fortsättningen på den kyrkopolitiska grenen. Tanken om Synden som ett skuggkyrkomöte lades ned men att det funnits en sådan del var nog inte ens alla medlemmar medvetna om... De blev kvar..Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-81160454195541128352014-01-24T14:21:56.207+01:002014-01-24T14:21:56.207+01:00Om så är,
är detta extremt intressant.
En under...Om så är,<br /> <br />är detta extremt intressant. <br />En underjordisk kyrka inom SvK, med bevarad succession och sakramental säkerhet. I hemlighet? Det hela påminner om en del kinesiska, katolska präster, officiellt inom den kommunistkontrollerade Tre-själv-rörelsen. Eller katharer i 1300.talets Pyrenéer, jagade av inkvisitionen, men officiellt t o m präster i den katolska kyrkan.<br /><br />När drar Lundastiftets Inkvisitionskommitté igång, f ö?<br /><br />Tant SvartAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34376154186588724012014-01-24T10:05:57.618+01:002014-01-24T10:05:57.618+01:00Vad jag hörde så lär den prästen höra hemma i Lund...Vad jag hörde så lär den prästen höra hemma i Lunds stift.<br /><br />"Präst från Skara stift"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-10368356740122481582014-01-24T09:42:21.746+01:002014-01-24T09:42:21.746+01:00Enligt kalendariet på församlingens hemsida, http:...Enligt kalendariet på församlingens hemsida, http://www.evluth.se/ , verkar man ha läsegudstjänst en gång i månaden och besök av kh Rydh från Dalsland en gång i månanden. Övriga två veckor firar man gudstjänst tillsammans med Staffan Bergman och Lutherska Konkordiekyrkan, som man har kyrkogemenskap med men inte formellt gått samman med, om jag tolkar det hela rätt. <br /><br />Nu var jag ju van att både Bergman och Rydh tillhör Konkordiekyrkan, och jag vet inte om något slags dubbelanslutning tillämpas, men huvudsaken är väl att de fortfarande har nattvardsgemenskap, där alltså numera även det som återstår av S:t Martin ingår.Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-52840969987780479182014-01-24T08:52:50.586+01:002014-01-24T08:52:50.586+01:00Ja, broder Bartholomeus, Fr Tom var en lysande teo...Ja, broder Bartholomeus, Fr Tom var en lysande teolog, men lyckades inte bygga något alternativ till Svenska kyrkan, eftersom han fastnade i den märkliga uppfattningen att man inte kan be tillsammans med kristna i andra traditioner. Hade han sökt gemenskap med andra evangeliskt-katolskt sinnade, hade S:t Martins församling kunnat bli centrum för ett slags missionsprovins bra mycket tidigare.<br /><br />Broder (?) Miraculix, jag kan finna det glädjande att man kan fortsätta att leva i den andliga tradition, som Fr Tom representerade. Men någon märkbar betydelse för Guds rikes utbredande har den knappast.<br />+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-70845558830064536812014-01-24T08:25:16.528+01:002014-01-24T08:25:16.528+01:00Intressant! Vad har skett? Att en präst i vignings...Intressant! Vad har skett? Att en präst i vigningstjänst sedan blivit vigd av en biskop med succession? VAR? NÄR? Nej frågar inte om namn. Vore intressant med ett förtydligande. / Magnus Olsson Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-40789913155057471672014-01-24T07:41:41.302+01:002014-01-24T07:41:41.302+01:00Glädjande, broder Göran. Utmärkt att Karin Hardt, ...Glädjande, broder Göran. Utmärkt att Karin Hardt, f. Hassler, sökte sig till Missionsprovinsens koinonia i Stockholm. Det borde innebära att hon lämnat det som hennes framlidne make såg som omistligt i den evangelisk-lutherska tron, nämligen att inte ha bönegemenskap med andra. Han hade ju inte kyrkogemenskap med någon utanför det egna samfundet. Intressant är att ingen kunnat vederlägga denna uppfattning. Enligt mitt ringa förmenande var Tom G A Hardt en lysande teolog. Den yngre generationen och sydsvenskarna visste inget om honom. BartholomeusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-64338141804065228802014-01-24T02:05:00.141+01:002014-01-24T02:05:00.141+01:00Fromhet och sådant lär, enligt uttalande av HH bis...Fromhet och sådant lär, enligt uttalande av HH biskopen av Västerås, inte ingå i Svenska kyrkans "affärsidé" ! Hur man nu kan få för sig, att en kyrka kan ha något sådant! Då är månglarna inte bara i templet, de ÄR templet!<br />fmAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-18478199415362745212014-01-24T01:59:05.339+01:002014-01-24T01:59:05.339+01:00Jag förstår inte alla turer i eran diskussion men ...Jag förstår inte alla turer i eran diskussion men hoppas att detta gäller er som e präster. För jag är gift, och jag har funderat på att kanske gå till oxodorxa kyrkan men jag vill inte behöva ha bröllop eller kanske döpa mig igen. Kan jag fortsätta vara kristen utan att behöva låtsas som jag inte var det förut. Ja, jag är inget helgon. Men jag tycker det känns svårt ibland när jag går i kyrkan och det verkar som dom nästan säjer att jag inte behöver Gud. Kanske ni som läser detta vet att jag inte är så insatt i alla frågor, men jag vill känna Guds närvaro när jag går dit andra kristna firar gudstjänst. Lokalen har aldrig spelat roll, inte musiken heller även om det e roligare och heligare. kanske också mer andaktgivande när det är riktig andlig musik, och inte schlagers.<br /><br />Om jag inte vatt så bra på att uttrycka mig, så snälla be för mig. Kalle.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15514751078345887052014-01-24T01:47:56.132+01:002014-01-24T01:47:56.132+01:00Käre biskop Göran i Missionsproveniensen!
Tom G.A....Käre biskop Göran i Missionsproveniensen!<br />Tom G.A. Hardts församling (kyrka) fortlever och har sedan typ tio år tillbaka en kyrkoherde vid namn Sten Rydh, bosatt borta i Dalsland eller Värmland eller var det är. Sten är ej endast teologisk expert på HHN men också musik- och mattegeni, en sådan som på sin ort har tagit initiativ till typ suzukiskolor (ja, han spelar och undervisar i fiol och sång också) vad gäller matematik. Kolla på nätet. -- Tillbaka till saken: han är den som företräder S:t Martins ev-luth församling i Sthlm plus vad hans hemförsamling i Dalsland(Vörmland) nu heter. -- Pikant för de som ej förstår att vi mskor ibland ändrar oss (ibland genom G-ds nåd till det bättre) är det fakturm att Sten Rydh (då Johansson) ej blott var Lutherska Bekännelsekyrkans förste prästvigde (av Seth Erlandsson) men också den kyrkans förste avhoppare; han fick så att säga Tom GA Hardts nattvardsläras yttersta konsekvens i halsen. Om man säger så. Hardt lät honom lida i självförakt, tills Johansson/Rydh föll på knä och gjorde avbön för den nidskrift han och Erlandsson skrivit (1974). - Vad söndringen gällde? Realpresensen exakta inträdande: vid instiftelseorden, klockringningen, utdelningen eller mottagandet. Eller "filippiskt": under och i och efter hela akten. (För att ej ens nämna Marburg 1529.)<br /><br />Detta allt som en bakgrund till diskussionen.<br /><br />Miraculix Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-71858981670303265022014-01-23T21:52:21.542+01:002014-01-23T21:52:21.542+01:00Successionen hade ju en mening när kyrkan hade ett...Successionen hade ju en mening när kyrkan hade ett "Prästämbete". Det har vi ju inte längre. En prästs jobb kallas rätt och slätt att han eller hon har en vigningstjänst, en uppgift som kyrkan ger den som låtit viga sig till präst eller diakon. Detta är en oerhörd skillnad. Någon succession till dessa tjänster har vi ju inte i kyrkan. Man kan väl därför säga att successionen upphörde i och med sekelskiftet då vigningstjänsten tillkom. Däremot kan man ju säga, att om en präst gått in i vigningstjänsten och sedan låtit viga sig av en biskop med succession och genom detta vill kalla sig präst, så är han ju då också prästvigd och präst med succession. Sådant har skett i vår kyrka.<br /><br />"Präst från Skara stift"Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-20958760451468908682014-01-23T20:43:57.259+01:002014-01-23T20:43:57.259+01:00Broder Bartholomeus! Eftersom S:t Martins församli...Broder Bartholomeus! Eftersom S:t Martins församling var en fristående församling, utan organiserad kontakt med andra, och eftersom Fr Tom inte såg till att han fick någon efterträdare, hade församlingen inget annat val än att försöka leva vidare med läsegudstjänster. Detta lyckas sällan, så inte heller i detta fall, så församlingen tynade bort. Fr Toms hustru, Karin, fann sig sina sista år väl hemma i S:t Stefanus koinonia.+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-55392520695008652892014-01-23T18:35:59.148+01:002014-01-23T18:35:59.148+01:00Då jag tog upp frågan om gästblogg av Eva Hamberg ...Då jag tog upp frågan om gästblogg av Eva Hamberg var det av egenintresse och främst i avsikt attapostrofera och inspirera svenskkyrkliga bloggar som tar in gästbloggare.( Vi får väl se om apostroferingen var tydlig nog.)<br />Jag vet mycket väl att denna blogg inte gör det.<br /><br />Linköpingsmötena i slutet av 1990-talet som Biskop Emeritus Bertil gärtner kallade samman till hade också till avsikt att samla olika fromhetsinriktningar. Efteråt gick alla hem till sitt och lyckades näppeligen kraftsamla.<br /><br />Eller kan man skönja kopplingar mellan BV-ELM & missionsprovinsen skapades då? Sonderingar runt Frimodig Kyrka?<br /><br />Men en sak kan nog de flesta organiserade fromhetsinriktningar vara äverens om, att minireteter inom SvK inte ges stort utrymme om de råkar vara just fromhetsinriktningar. Andra små grupperingar med andra målsättningar kan få hur mycket stöd och uppmuntran som helst. <br /><br />Man kan säga att det beroende på fromhetsinriktning och andra grupperingar är en markant obalans mellan "kärlek och kritik". Peter Tnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-82706732683543241042014-01-23T14:43:36.156+01:002014-01-23T14:43:36.156+01:00I all stillsamhet konstaterar jag, att det där med...I all stillsamhet konstaterar jag, att det där med apostolisk succession och ämbete nog är rejält problematiskt i SvK.<br /><br />Stora delar av kyrkomedlemmarna, liksom av de vigda, hävdar förmodligen, att något särskilt ämbete inte finns. Kyrkan erbjuder olika jobb. Punkt. Helst bör de kyrkliga jobben innebära social omsorg och solidaritet med utsatta grupper (Dock icke med ofödda barn - det Gud förbjude!).<br /><br />De som menar sig veta, att "materiell", a. succession förefinns i SvK, får därmed svårigheter med kvinnligt prästa- och biskopsdöme. Hur många av prästkandidaterna anser sig numera vid ordinationen motta en character indelebilis?<br /><br />Har vi inte här hittat fram till grundbulten i dagens kyrkostrid? Alltså utanför lärosuccessionen/kerygmat betraktat?<br /><br />Om nu "materiell" succession tycks hänga på en tunn, skör tråd i SvK och kanske ö h t, blir inte då tanken, att lärosuccesionen är den avgörande, rimligare? Men i så fall är väl verkligen SvK ute och simmar i dyngvatten,<br /><br />fruktar <br /><br />Tant SvartAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-65674152570624071112014-01-23T13:19:06.114+01:002014-01-23T13:19:06.114+01:00Det är sådana böcker som bör vara lästa av alla Te...Det är sådana böcker som bör vara lästa av alla Teolkander. Bra tips! / Magnus Olsson Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67219263510102051822014-01-23T12:52:26.252+01:002014-01-23T12:52:26.252+01:00Teologiska resonemang om giltighet /validitet anse...Teologiska resonemang om giltighet /validitet anses med rätta var svåra att få ordning på. Ett enkelt skäl är,att vi här har att göra med den Levande Guden och inte med en maskin. Romerskkatolikerna tenderar att -för säkerhets skull!-betrakta varje formell vigning som åtminstone "misstänkt giltig". Ortodoxa kyrkor tenderar att vara mera restriktiva-med stora, av kontexten givna variationer. Ingen av dem är villiga att släppa loss vare sig anglikanskt eller svenskkyrkligt vigda präster i sina sammanhang utan omvigning. Så är det nu. Om människorna bleve botfärdiga och tillät att Gud i sin nåd svänger 180 grader på reformationskyrkorna, kan det uppstå en en helt annan sits.<br />Så är det när den Levande Guden verkar! fmAnonymousnoreply@blogger.com