tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post6191932286294883739..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: KattisitetBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger46125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61572027027696918582016-10-18T14:36:57.708+02:002016-10-18T14:36:57.708+02:00När de förtroendevalda, läs ockupationsmaktens rep...När de förtroendevalda, läs ockupationsmaktens representanter blir kyrkfolk då snöar det i helvetet. Vak upp och se verkligheten!<br />Arg kyrkomedlemAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-71084408811535213482016-10-17T17:06:29.887+02:002016-10-17T17:06:29.887+02:00"Ja vill va min egen påve, tro lite som jag v..."Ja vill va min egen påve, tro lite som jag vill<br />Då kan jag glömma allt vad Kristus lärt<br />Jag kan tron som en påve och göra vad jag vill<br />Där stannar jag och allting ordnar sig."<br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-29465529872873655452016-10-17T13:13:06.501+02:002016-10-17T13:13:06.501+02:00Anders Piltz frågade en gång mig vid nattvardsbord...Anders Piltz frågade en gång mig vid nattvardsbordet i St Thomas kyrka om jag var katolik. Jag fann mig inte tillräckligt snabbt och nekade. <br />Gud nåde den som ifrågasätter min katolicismen...<br />Ulf Berggren, mer katolsk än de s k katolikerna... Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-73674960436121641372016-10-16T22:50:12.817+02:002016-10-16T22:50:12.817+02:00Jaja - finns det inte dubbelt så många platser på ...Jaja - finns det inte dubbelt så många platser på utomhusarenan och kommer inte de påvetrogna att fylla dem också? I så fall var väl de svenskkyrkliga näsrynkningarna bara till båtnad för mässan? Påven får väl fira allhelgonadagen rejält påpälsad. "Det finns inget dåligt väder, bara dåliga kläder."Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-38842718371951205162016-10-16T22:46:56.966+02:002016-10-16T22:46:56.966+02:00Nej, det är det verkligen inte. Instämmer helt med...Nej, det är det verkligen inte. Instämmer helt med föregående talare. Antalet sakrament är, precis som Johannesdopets exakta innebörd och frågan om vad Jesus gjorde i dödsriket, något som inte ens de mest bekännelsetrogna av oss tycker att man behöver gräla om. Sju eller tre. Fast ska det dessutom per definition vara något materiellt element inblandat i sakramentet blir de ju två: dopet och nattvarden, till vilket bikten kan ses som en pendang. Nå, det här ska praktiseras, inte grälas om.Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-80563163601019668462016-10-16T22:39:17.158+02:002016-10-16T22:39:17.158+02:00Nja, ett år borde ha räckt.Nja, ett år borde ha räckt.Andreas Holmberghttps://www.blogger.com/profile/16111280125843714855noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-59548923478100639552016-10-16T19:41:13.956+02:002016-10-16T19:41:13.956+02:00Vad gäller påven (är läroämbetet det det avgörande...Vad gäller påven (är läroämbetet det det avgörande tecknet på katolicitet – hävdade f.ö. påven ett läroämbete vid tiden för reformationen, var det inte mer fråga om ett juridiskt ämbete?) så kan man notera hur Melanchthon undertecknade Schmalkaldiska artiklarna (med instämmande av prästerna i Hamburg): "… men med avseende på påven anser jag, att om han vill tillåta evangeliet, även vi kunde tillerkänna honom den överhöghet över biskoparna, som han har på grund av mänsklig rätt, för att vi skall bevara friden och endräkten med de kristna, som nu lyda under honom och i framtiden komma att göra det."<br />+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67995772582792291262016-10-16T18:26:39.405+02:002016-10-16T18:26:39.405+02:00Rolle K, och vissa andra, viftar med CA som själva...Rolle K, och vissa andra, viftar med CA som själva grundfundamentet för en katolsk kyrka (nu omfattar ju Svky traditionellt fler bekännelseskrifter, som 7dag helt har lämnats till förmån för sekulär hedonism och proklamerandet om den terapeutiske Jesus!).RK&Co viftar med sin CA utan att referera till hur detta är själva grunden för katolicitet samt hur detta unika arv obrutet förvaltats genom historien - i första frågan säger jag "nej det är inte katolskt" och även om det så vore så är "lärotraditionen" via "läroämbetet" helt väck!<br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19772857853112115832016-10-16T18:19:47.466+02:002016-10-16T18:19:47.466+02:00Okunnigt nonsens! Franciskus är absolut ingen &quo...Okunnigt nonsens! Franciskus är absolut ingen "liberal".O man måste sätta en etikett på honom blir det "radikal ortodox" katolik!<br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67731957592395701582016-10-16T17:33:06.522+02:002016-10-16T17:33:06.522+02:00Om "liberal" och "liberalteologi&qu...Om "liberal" och "liberalteologi" främst är skällsord för det man inte tycker om går det naturligtvis bra att kalla Frasse liberal, men fråga dem som vill ha kvinnor i Roms ämbete eller fri abort eller dem som vill samla skatter på jorden hur liberal han är...<br />Kh på landet Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63378096912027385152016-10-16T17:25:45.628+02:002016-10-16T17:25:45.628+02:00Ja, särskilda kyrkomöten är onödiga; för kyrkoprov...Ja, särskilda kyrkomöten är onödiga; för kyrkoprovinsen gemensamma ärenden kan hanteras antingen av biskoparna eller av domkapitlen tillsammans.<br />Kh på landetAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-7829676767743621002016-10-16T17:22:19.828+02:002016-10-16T17:22:19.828+02:00Tack för ditt svar, Dag! Det överensstämmer, tyvär...Tack för ditt svar, Dag! Det överensstämmer, tyvärr, med det rykte som florerar.<br />Lite verkar det tyvärr som att SvK och ev LVF under första dagen, dvs i Lund, vill visa upp en kontakt med påven och Rom som man under dag två vill glömma bort. <br />Skulle det s k reformationsjubileet verkligen riskera bli mindre för att Stockholms katolska stift dagen efter, i Malmö, skulle få fira en mässa med påven? Och hur kom man på tanken att dra in UD i detta ärende???<br /><br />Jag i Halland Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36317707730966325682016-10-16T17:21:08.867+02:002016-10-16T17:21:08.867+02:00Bäste BOD. Jag är alls inte missnöjd med församlin...Bäste BOD. Jag är alls inte missnöjd med församlingens självstyre. Tvärtom. Men jag är missnöjdmed att att så många församlingar avskaffats till följd av den olyckliga strukturutredningen. Stiften vill jag också i högsta grad ha kvar, dock utan stiftsstyrelser, Det räcker med partssammansatta domkaapitel. Kyrkostyrelse är däremot ett tyskkätterskt intrång i svk-lig tradition. Att Giertz ville ha det, är inget argument, i vissa avseenden var han naiv. Om kyrkostyrelsen dessutom har ÄB som ordförande gölider det lätt i riktning mot en superintendent över biskoparna, en riksbiskop. Och vart den tanken kan leda vet vi.+ Biörnnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-89626544107482819982016-10-16T17:15:39.050+02:002016-10-16T17:15:39.050+02:00BOD Grundtvigs fina psalm vill väl ingen motsäga. ...BOD Grundtvigs fina psalm vill väl ingen motsäga. Den syftar på Kristi katolska och apostoliska Kyrka vare sig den finns i Danmark, Sverige, Grekland eller Rom. Roland K<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-31087490336547654472016-10-16T17:02:58.840+02:002016-10-16T17:02:58.840+02:00Jag säger emot. Den aktuella benämningen Svenska k...Jag säger emot. Den aktuella benämningen Svenska kyrkan tillkom med dissenterlagen 1860.<br /><br />PGGFAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-35009046262939354402016-10-16T16:24:43.661+02:002016-10-16T16:24:43.661+02:00John och Anthony (samma person?) tror sig tala för...John och Anthony (samma person?) tror sig tala för någon slags romersk katolicism. Jag tror dock inte att vare sig Frasse eller Anders A helt skulle godkänna deras uppfattningar om Roms lära. Dock: CA står för en evangelisk katolicitet som är ett vidare begrepp än romersk påvisk katolicitet. CA är ingen luthersk särbekännelse. Den är katolsk i dess ursprungliga betydelse.<br />De kyrkor som har CA som sin katolska bekännelse, har aldrig önskat träda ur Roms kyrka. De har inte heller erkänt sin uteslutning ur den som laglig. Därför tillhör de kyrkor som har CA som bekännelse den romersk-katolska och den västerländska traditionen. Konversion till RKK är således helt onödig ur katolsk synvinkel.<br />Roland K<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-88932909215279041402016-10-16T16:11:14.983+02:002016-10-16T16:11:14.983+02:00Detta var en mycket läsvärd bloggpost med flera tä...Detta var en mycket läsvärd bloggpost med flera tänkvärda kommentarer. Har inte bp Biörn en viktig poäng? På 1980-talet och år 2000 gjorde Svenska kyrkan det som Gustaf Wasa misslyckades med.Rolf Petterssonnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-64565021096751208412016-10-16T16:10:24.074+02:002016-10-16T16:10:24.074+02:00Att herren Jesus skulle tala genom de ateister som...Att herren Jesus skulle tala genom de ateister som befolkar kyrkoråd faller på sin egen orimlighet.<br />Varför åläggs inte förtroendevalda kyrkvärdstjänstgöring så att de åtminstone någon gång får höra Guds ord?<br /><br />Sedan tycker åtminstone jag att KM röstade om evangelium 2009.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19401012420265220802016-10-16T15:41:40.502+02:002016-10-16T15:41:40.502+02:00Saken har inte föredragits men tänka själva kan vi...Saken har inte föredragits men tänka själva kan vi ju. Kyrkans Hus vände sig till UD, där en romersk-katolik fick ansvar att handlägga ärendet. UD valde att inte engagera sig. Inbjudan gällde från början en högtidlighet för att inleda året 2017. Det stod inte på förrän påvens närvaro antog egna former. Risken är uppenbar att själva ärendet drunknar i uppställnigen kring det som lagts till på programmet, påvens mässa. Det fanns en förväntan att också den skulle vara på Malmö Arena. När LVF/SvK uppenbarligen misstyckte, backade Stockholms katolska stift. Alltså blir det en uppfriskande mässa på stadion. Katolikerna som kom ut i kylan, kunde den ha som tema.<br />Problemet är dock verkligt, att det som las till programmet riskerar att skymma själva ärendet, detta som LVF och Vatikanen gemensamt svarar för. SvK är bara värd i det lokala.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-60017870789669968042016-10-16T15:38:19.533+02:002016-10-16T15:38:19.533+02:00Vad gäller katolskt - protestantiskt:
Det som gör...Vad gäller katolskt - protestantiskt:<br /><br />Det som gör det komplicerat är väl att det varit två "avfall" från den rena läran:<br /><br />1. Det avfall som Luther reagerade mot inom Katolska kyrkan - och som ledde till reformationen.<br /><br />2. Det avfall vi nu har inom t ex Svenska kyrkan med liberalteologi osv.<br /><br />Det komplicerade är att i mening 2, så har ju Katolska kyrkan hittills varit bättre än Svenska kyrkan. Detta beroende på att tidigare konservativa påvar har hållit tillbaka den liberalteologi som också finns inom Katolska kyrkan. Men den nuvarande mer liberala påven visar tecken på att släppa liberalteologin lös.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-72669587388467684542016-10-16T15:13:29.956+02:002016-10-16T15:13:29.956+02:00Det ryktas att den planerade, katolska mässan på M...Det ryktas att den planerade, katolska mässan på Malmö Arena genom initiativ från ledning på Kyrkans Hus har tvingats lämna arenan och flytta utomhus. Kan du, Dag, bekräfta/dementera detta rykte?<br /><br />Jag i Halland Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-546356522166890302016-10-16T15:09:07.223+02:002016-10-16T15:09:07.223+02:00Det handlar till stor del om hur man definierar &#...Det handlar till stor del om hur man definierar 'sakrament'. Reformatorerna ville att ett sakrament skall vara instiftat av Jesus – då blir det tre. Rom har valt att ett sakrament skall ha apostolisk grund – vilket reformatorerna inte helt motsatte sig – då blir det sju. Sakrament eller handling med sakramental innebörd – är det verkligen värt att strida om definitionen?<br />+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-35015794307589360732016-10-16T15:02:04.333+02:002016-10-16T15:02:04.333+02:00Så kom då upprepningen igen, bakom vilken alla som...Så kom då upprepningen igen, bakom vilken alla som inte accepterar förtroendevalda, gömmer sig!<br /><br />Men först en kort kommentar till förre Visbybiskopen, som vill avskaffa såväl kyrkostyrelsen som stiften.<br /><br />Men varför är han missnöjd, då församlingarna är självstyrande. likt den kommunala självstyrelsen? <br /><br />Varje kyrkoråd kan alltså inom ramen för KO, fatta sina egna beslut och därmed sina egna satsningar på exempelvis missionen, vilken behövs mer än någonsin. <br /><br />Därmed är jag inne på upprepningen i kommentarerna till att kyrkan är ett med folket och skall styras av folket i demokratiska beslut. Upprepningen är att Kristus skall styra.<br /><br />Men kära nån då, har mina kritiker helt bortsett ifrån att Kristus talar genom människor och att det är de senare som har att fatta ekonomiska, administrativa och en rad andra beslut av jordisk karaktär? Basala fakta!<br /><br />Och varför kan då inte också biskopar och präster avskaffas, kyrkans andliga vägledare? Det är ju Kristus som är styr och är Herren!<br /><br />Tänk att vi, förtroendevalda, skall behöva för högkyrkligheten erinra om vad verkligheten kräver! <br /><br />Jag kan också i detta sammanhang än en gång inte låta bli att upprepa - på förekommen anledning vid ett flertal tillfällen på dessa spalter - att kyrkomötet röstar inte om evangeliet, har aldrig gjort detta och kommer ej heller att göra det. och att - apropå de återkommande, absurda upprepningarna att Svenska kyrkan inte är en kristen kyrka - lovsången sjungs och trosbekännelsen läses varje söndag i våra kyrkor.<br /><br />Och vad sjöng vi i mässan i dag? Jo, en psalm som verkligen ger vår älskade Svenska kyrka rättvisa:<br /><br />"Gammal är kyrkan. Herrens hus/<br />står om än torn måste falla/<br />Murar så höga blir till grus/<br />ändå skall klockorna kalla/<br />kalla på gammal och på ung/<br />kalla på själ som trött och tung/<br />drömt om den eviga vilan.<br /><br />(Sv Ps 56:1)<br /><br />Gammal är kyrkan, Herrens hus1 Gammal är Svenska kyrkan, Herrens boning!<br />Vem vill, vågar och kan säga emot?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-28674538536512755142016-10-16T14:48:07.342+02:002016-10-16T14:48:07.342+02:00Man vad är vigningspratet annat än tomt prat av &q...Man vad är vigningspratet annat än tomt prat av "lutheranerna"? Blir det mer sant för att det upprepas gång på gång? <br />Ordet sakrament har ju en innebörd och ett sakralt sammanhang. Tas detta bort faller ju även det som relaterar till det (som här "vigningen"). Om man inte godtar det, ägnar man sig då inte åt rent bluffande och intellektuell ohederlighet? /John Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-66755266577861060062016-10-16T14:40:49.680+02:002016-10-16T14:40:49.680+02:00BOD, nu löpte väl ändå knapptryckningen snabbare ä...BOD, nu löpte väl ändå knapptryckningen snabbare än tanken? "Kyrkfolket" lika med de "demokratiskt valda"? Dessa två storheter är väl inte identiska, knappast ens överlappande?/Paul Paulhttps://www.blogger.com/profile/16009838893708604492noreply@blogger.com