tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post6332386870088101477..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: I morgon söndagBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-62473212445736971162017-02-12T13:23:47.148+01:002017-02-12T13:23:47.148+01:00Ja, jag har också läst och svarat på det. Undrar o...Ja, jag har också läst och svarat på det. Undrar om Du kommer att även hänvisa till detta, när publiceringen har skett. <br /><br />Notera särskilt att jag uppehåller mig vid orimligheten av att - som AL gör - dela in människor efter egen betygsskala om tron och att kyrkan mer eller mindre struntar i bekännelsen, den som annars läses i varje gudstjänst och mässa varje söndag.<br /><br />Alltså "fint och läsvärt svar" enligt Dig...<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21739808990894806182017-02-12T13:09:35.913+01:002017-02-12T13:09:35.913+01:00Trams är i herr Berggrens och andra ömkansvärda pr...Trams är i herr Berggrens och andra ömkansvärda proselyters fall: pubertal gaphalsteologi. /JohnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83278247407556372382017-02-12T13:03:00.059+01:002017-02-12T13:03:00.059+01:00Herr Berggren har villat bort sig för länge sen oc...Herr Berggren har villat bort sig för länge sen och ägnar sig nu åt rent trams! /John Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-60360550274202533062017-02-12T09:03:12.061+01:002017-02-12T09:03:12.061+01:00Mja,
Det är nog orättvist att se frikyrkligheten ...Mja,<br /><br />Det är nog orättvist att se frikyrkligheten som en direkt orsak till sekulariseringen. (Det är snarare en fråga om vad som kom först-Hönan eller ägget. <br />1800-talet var ingen idyllisk tid- ivartfall inte om man ser det ur kristen synpunkt. <br /><br />Det var en tid när de kristna dogmerna och lära var under hänsynslös attack av ”fritänkare” och sk. förståsihgpåare som visserligen menade sig vara kristna men samtidigt ville ta bort allt de ansåg för ovetenskapligt / oväsentligt.<br /><br />Det var samtidigt en tid med många svaga biskopar och präster. Sådana som bara såg sig som statstjänstemän och kanske socknens mest betydande man. Det prästerliga hamnade på undantag. Man kan också erinra sig att det var en orolig tid med många klart olämpliga präster och biskopar.<br />Framförallt var de illa förberedda för att svara på tidens frågor och att ta hand om den reaktion som gav upphov till väckelsen. De ägnade all sin tid åt att motarbeta väckelsen istället för att försöka ta vara på den inom sina led.<br /><br />Det försvagade naturligtvis än mera SvK. När sedan väckelsens glöd svalnade så är det helt visst korrekt att de indirekt(?) kom att bidra till sekulariseringen genom allt friare tolkning av vad Jesus och apostlarna lärde.<br />Det blev inte bättre av att SvK också började överge sina dogmer och när frikyrkorna sedan fick problem införlivade en del av dem. Frikyrkor som redan övergett det mesta av det som var orsaken till att de bildades.<br />Dock, sekulariseringen , den yttre får vi nog nöja oss med att skylla tidsandan för. Däremot att SvK, nuvarande SVeK är delvis sekulariserat får SVeK själva ta på sig som inte dragit sig för att av snöd vinnings skull låtit de grupper som klart uttalat att deras avsikt är att kväsa kyrkan och använda den för eget och” bättre” ändamål få styra över det som skulle varit en Kristi Kyrka på jorden.<br /><br />//HH<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-2309999205220924522017-02-12T08:27:36.454+01:002017-02-12T08:27:36.454+01:00Tesen om frikyrkligheten som sekulariserande kraft...Tesen om frikyrkligheten som sekulariserande kraft är som sagt inte ny, men kan ändå behöva nyanseras. Där frikyrkligheten är stark är ofta också Svenska kyrkan det och tvärtom. Ibland blir det en positiv tävlan. Frikyrkligheten kom också ofta att växa på nya orter längs t.ex. järnvägarna där det var långt till sockenkyrkan och fyllde så ett tomrum. I stort sett tror jag dock att tesen håller. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91519013641918406402017-02-12T08:04:39.811+01:002017-02-12T08:04:39.811+01:00Varken ordet "sakrament" eller "ord...Varken ordet "sakrament" eller "ordningsfråga" finns i Bibeln, så definitionen av dessa ord är fri. Men i sak har du rätt, sakramentens giltighet är inte beroende av prästens ordination enligt Luther (och Bibeln...). Härvidlag förfäktar Dag den romerska positionen. Kvinnliga präster strider likväl mot Bibeln, och kan (ska) inte tolereras i kyrkan. Frasiushttps://www.blogger.com/profile/10243758478244989081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-86319605720885444432017-02-12T07:32:44.326+01:002017-02-12T07:32:44.326+01:00Tesen om frikyrkligheten som sekulariserande kraft...Tesen om frikyrkligheten som sekulariserande kraft är som sagt inte ny, men kan ändå behöva nyanseras. Där frikyrkligheten är stark är ofta också Svenska kyrkan det och tvärtom. Ibland blir det en positiv tävlan. Frikyrkligheten kom också ofta att växa på nya orter längs t.ex. järnvägarna där det var långt till sockenkyrkan och fyllde så ett tomrum. I stort sett tror jag dock att tesen håller. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-16983311152153301482017-02-11T23:02:25.256+01:002017-02-11T23:02:25.256+01:00Är präst liktydigt med ett osakramentalt predikoäm...Är präst liktydigt med ett osakramentalt predikoämbete? Jag uppfattar att det är den ortodoxa lutherska tron. Om så är fallet blir det en ordningsfråga, om än med Bibliskt stöd, vem som predikar och ceöbrerar nattvardsgudstjänsten. Då kan ju nattvarden eller predikan inte bli ogiltig varför även den som inte accepterar kvinnliga präster borde kunna medverkas. Är prästens ämbete sakramwntalt blir det en annan fråga, dock är predikan aldrig sakramental utan alltid en ordningsfråga.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77525662472397844082017-02-11T20:55:16.897+01:002017-02-11T20:55:16.897+01:00Jag har i huvudsak varit bloggläsare, men nu tycke...Jag har i huvudsak varit bloggläsare, men nu tycker jag det är läge att påpeka att i kommentarerna ägna sig åt det som bloggaren anfört som rubrik, dvs denna gång kyrkogången såsom något exceptionellt väsentligt för en vanlig kyrkokristen. Det skulle kunna leda till verkliga samtal.Hildinghttps://www.blogger.com/profile/03765903545634976864noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-42555125126604558832017-02-11T19:17:53.688+01:002017-02-11T19:17:53.688+01:00Hur orkar ni? Förvisso finns det mycket att förfär...Hur orkar ni? Förvisso finns det mycket att förfäras över i Sv Ky. Kvinnliga präster är väl det minst problematiska. Utan sådana skulle väl 60%av alla prästtjänster vara obesatta?<br />KMAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-28148427343172771402017-02-11T19:16:41.774+01:002017-02-11T19:16:41.774+01:00Sal. Augustinus skrev: "Adveniat verbum ad el...Sal. Augustinus skrev: "Adveniat verbum ad elementum et fit sacramentum." Det fanns inte stora bokstäver på hans tid. Hade det gjort det , så hade han nog skrivit: Accedat Verbum ad elementum et fit sacramentum." Inte "Accedant verba"-orden kommer till materian-sådant kallas "trollformel och har inte god ställning i Guds Kyrka. Ingen kan tvinga Gud med ord-eller på några andra sätt. Men Gud Ordet kommer, som han lovat, när man gör som han har sagt. Då kommer Gud Ordet och gör brödet till högheligt, Sacramentum. Gör han det i Svenska kyrkan? Det vet jag inte längre: det som görs där är på många sätt inte så likt det han vill ha, hur "snälla" intentionerna än må vara. Människorna blockerar Gud t.ex. med ovärdiga gåvor av steril tråkig saft och torr chips. -Försök tacka med plastblommor efter en konsert! <br /><br />Mikael Liljeströmhttps://www.blogger.com/profile/17812862554345985014noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19961163540792629932017-02-11T19:05:50.521+01:002017-02-11T19:05:50.521+01:00Till frikyrklighetens framväxt bidrog säkerligen a...Till frikyrklighetens framväxt bidrog säkerligen att Svenska kyrkan var teologiskt förfallen, angripen av neologin i början av artonhundratalet till exempel. Neologin presterar en moralism och kulturell kristendom men ingen personlig tro på Jesus som världens frälsare. Så om frikyrkligheten ledde till att den kulturella kristendomen krackelerade må det vara så. <br />Frasiushttps://www.blogger.com/profile/10243758478244989081noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-89188777112335804692017-02-11T18:46:54.071+01:002017-02-11T18:46:54.071+01:00I dagens Helsingborgs Dagblad har Ann Lång, Frimod...I dagens Helsingborgs Dagblad har Ann Lång, Frimodig Kyrka, skrivit ett mycket fint och läsvärt svar på Bengt-Olof Dikes artikel där för ungefär en vecka sedan.<br /><br />www.hd.se/2017-02-11/bara-manniskor-som-satter-jesus-i-centrum-kan-radda-svenska-kyrkan<br /><br />Tack till Ann Lång!<br /><br />Jag i Halland Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83211718265054274462017-02-11T18:29:58.791+01:002017-02-11T18:29:58.791+01:00Jo och det var klokt. Nu ger jag upp. Se morgondag...Jo och det var klokt. Nu ger jag upp. Se morgondagens blogg.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37426452335762035632017-02-11T17:43:39.445+01:002017-02-11T17:43:39.445+01:00Att det historiskt funnits ett samband, såsom Dag ...Att det historiskt funnits ett samband, såsom Dag och Roland säger, mellan väckelse och sekularisering visade Carl-Henrik Martling i sin avhandling "Nattvardskrisen i Karlstads stift under 1800-talets senare hälft" (1958). Se också hans "Kyrkogångssed och sekularisering" (1961), som utgavs som en av Studentrörelsens småskrifter, den är på 75 små sidor. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21631966956002319782017-02-11T16:37:50.984+01:002017-02-11T16:37:50.984+01:00Minns jag fel - förekom inte från bloggarens sida ...Minns jag fel - förekom inte från bloggarens sida en tanke om högst 3 kommentarer per blogg från en och samma person? Ingen dum tanke alls!<br /><br />Jag i Halland Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-75224069719937354072017-02-11T16:16:39.365+01:002017-02-11T16:16:39.365+01:00Jag tror snarare att frikyrklighetens stora framvä...Jag tror snarare att frikyrklighetens stora framväxt var en följd av konventikelplakatet.<br />Den lagen om någon bidrog till senare tids sekularisering. Men kom inte och påstå att det idag är frikyrkorna som är orsakar sekularisering. Inte när predikan i SvK vanligen inte går att skilja från sekulära filosofiska utsagor.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-68887222554541891532017-02-11T15:55:39.367+01:002017-02-11T15:55:39.367+01:00John
Citera, hänvisa!
Visa oss var Jesus är för ...John <br />Citera, hänvisa! <br />Visa oss var Jesus är för könsåtskillnad. Det kommer med breven som tillskrivs Paulus. <br />Skulle Jesu moder,Maria och hennes syster Marta tiga i församlingen? <br />Ulf Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63448485900024586362017-02-11T15:50:40.094+01:002017-02-11T15:50:40.094+01:00Jag går in i min kammare och stänger dörren -priva...Jag går in i min kammare och stänger dörren -privat. <br />Jag ställer mig i gathörnet och är personlig. <br />Jag går till den allmänna gudstjänsten. <br />MIN tro är privat, personlig och allmän.<br />Ulf Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33240537001182014672017-02-11T15:19:03.446+01:002017-02-11T15:19:03.446+01:00Ulf!
Varför skiljer du inte mellan privat och pers...Ulf!<br />Varför skiljer du inte mellan privat och personlig, som DS gör härovan? Jesus säger ju: Gå ut i i hela världen ... Men enligt dig skulle de ha suttit hemma och varit privata?Stig Walldin19https://www.blogger.com/profile/15245727652359045087noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-46042188113080459902017-02-11T14:50:13.524+01:002017-02-11T14:50:13.524+01:00Ja, nu är herr Berggren verkligen ute och cyklar! ...Ja, nu är herr Berggren verkligen ute och cyklar! Så går det när argumenten inte håller ens i början. Bättre lycka nästa gång! /JohnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34786506831543414432017-02-11T14:49:56.918+01:002017-02-11T14:49:56.918+01:00Tesen att det är väckelserörelserna både de inom-o...Tesen att det är väckelserörelserna både de inom-och utomkyrkliga som bidragit till sekulariseringen drevs av kyrkohistorieprofessorn i Aarhus PG Lindhardt. Prof Henry Cöster försökte driva denna tes i Sverige i en artikel i GP gentemot Bo Giertz men fick många protester. Men jag tror att PG Lindhardt har rätt vad gäller frikyrkan i Sverige och Inre Mission i Dk, Roland KAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-30770866401088118592017-02-11T14:22:50.425+01:002017-02-11T14:22:50.425+01:00Bloggardag: "Det är när kyrkogångsvanan upphö...Bloggardag: "Det är när kyrkogångsvanan upphör som folket i sin helhet förlorar tron."<br /><br />Folk gör något annat istället och börjar tro på det. Det finns en likhet med TV-tittande. När folk slutar titta på TV och kollar på saker och ting på nätet så kan de förlora sin gamla tro t ex på månlandningen. Här ska du få se något lite roligare än de gamla sanningarna om den saken. Den tar bara 3,5 minuter.<br /><br />https://www.youtube.com/watch?v=kFAZoVGxqY4<br /><br />En anonym enAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33022019201061036402017-02-11T13:42:58.545+01:002017-02-11T13:42:58.545+01:00Ja, vem vet herr Berggren, "John" kanske...Ja, vem vet herr Berggren, "John" kanske till och med är en pseudonym som herr Dike uppfunnit för att få någon att slänga käft med? Och vem vet, det kanske också herr Berggren är? <br /><br />Hur som helst havererade herr Berggrens försök att skringra fokus genom att inte tillföra ämnet någonting alls. En ofta använd metod av en som snabbt backar ur. /John Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-17996541056467827212017-02-11T13:41:44.775+01:002017-02-11T13:41:44.775+01:00Det finns inget i Evangelierna som talar om könsåt...Det finns inget i Evangelierna som talar om könsåtskillnad. Begrips?! <br />Ulf Anonymousnoreply@blogger.com