tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post7016528146179704951..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: KonversationBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger75125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48261321313687293042015-09-26T20:14:58.603+02:002015-09-26T20:14:58.603+02:00Det postkristna samfundets stölder får Putin att a...Det postkristna samfundets stölder får Putin att ae ut som en småtjuv i jämförelse! <br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33790541865149343372015-09-26T14:24:00.509+02:002015-09-26T14:24:00.509+02:00Det är två olika frågor. Den ena handlar om hur b...Det är två olika frågor. Den ena handlar om hur bytet av kyrkotillhörighet ska administeras rent praktiskt, så att man inte behöver gå ur sitt gamla samfund innan man blivit medlem i sitt nya samfund. <br /><br />Den andra frågan handlar om man ska ha rätt att fortsätta att vara medlem i sitt gamla samfund även sedan man blivit medlem i sitt nya samfund, d.v.s. att vara varaktigt dubbelansluten. <br /><br />Om man helt saknar kyrkotillhörighet under en övergångstid, vilket Katolska kyrkan i Sverige kräver, så innebär det bl.a. att man inte har begravningsrätt i någon kyrka. Det är som att inte ha någon försäkring, medan man byter försäkringsbolag.<br /><br />Jag såg detta som ett problem som måste lösas av Sveriges kristna råd, där ju både Svk och Rkk är medlemmar, och försökte diskutera detta på bloggar, men bemöttes av en veritabel hatkampanj från flera katolska lekmäns sida. <br /><br />De menade att Svk-medlemskap är helt värdelöst, och några menade t.o.m att lutheraner står längre från den sanna kristna tron än muslimer, och som bevis för det anfördes en (förmodligen fejkad) bild där den dåvarande påven ses kyssa Koranen. Så stor är alltså svenska katolikers tro på påvens ofelbarhet, så att de dyrkar en gammal arabisk stamgud för att de tror att påven gör det. <br /><br />Och nu kritiserar vi den svenskkyrkliga ärkebiskopen för att hon inte kan besvara frågan om Jesus eller Muhammed har sanningen om Gud. Hon är kanske katolik? Kanske i hemlighet dubbelansluten?<br /><br />För Katolska kyrkan HAR ett negativt inflytande på Svenska kyrkan. För Svk har ju inte bara gjort nattvarden till ett nykterhetspolitiskt jippo, utan själva nattvardsbordet har man gjort till ett sydeuropeiskt gatukök, där man får vin till hamburaren och förtär anrättningen stående.<br /><br />Att vara katolik i Sverige går tydligen ut på att hata det kristna arv, som sedan tusen år att har förvaltats av den svenska kyrkan. Varför är det annars så känsligt om någon vill vara dubbelansluten?<br /><br />Varför är man annars så hatiskt mot själva tanken på en återförening med hela Svenska kyrkan? LFLnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-52457604515041354872015-09-26T07:22:33.436+02:002015-09-26T07:22:33.436+02:00Klokt och läsvärt som stärker din tanke om att läm...Klokt och läsvärt som stärker din tanke om att lämna katoliciteten: http://www.dagen.se/debatt/berget-g%C3%A5r-inte-ekumenikens-v%C3%A4g-1.400565Almahttps://www.blogger.com/profile/14208060107742988592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-26767011546996039072015-09-26T02:46:41.555+02:002015-09-26T02:46:41.555+02:00Man måste nog ändå komma ihåg att kristendom och k...Man måste nog ändå komma ihåg att kristendom och kyrka har varit s.k. lierad med, och tjänare till, världsliga och jordiska makthavare sedan runt 300 - 400-talet- . Kristendom blev statsreligion i det mäktiga, militära, krigiska, polisiära Romerska Imperiet…<br /><br />Detta har i princip alltsedan dess inneburit att mycket mäktiga och rika människor, både män och kvinnor, furstar, kungar, adel och krigarsläkter med mycket makt, har praktiserat kristendom såsom gällande – värdegrund - .<br />Att utöva makt och myndighet genom det kristna teologiska språket och berättelsen skulle då alla medborgare vara tvungna att anamma om de önskade bli betraktade som – goda människor - … <br />(Såsom idag när den s.k. – värdegrunden - vill hävdas av ett samhällsetablissemang både inom alla former av massmedier, men också inom svenska kyrkan och också det politiska etablissemanget. Man vill mena att varje medborgare som vill anse sig själv vara en – god – medborgare, och av andra också kunna anses vara en – god - medborgare, så måste de anamma den etablerade s.k. – värdegrunden - . Annars ses de logiskt och automatiskt såsom varande kontrasterande till – det goda - , vilket med en nödvändig automatik måste innebära - det onda - ….)….<br /><br />Då som nu, är det få människor som vill – sätta sig upp mot - ett s.k. etablissemang med makt att sätta den s.k. en gällande dagordning. Alltså det etablissemang som vill hävda, eller utfästa, som vill diktera och fastslå, stadfästa, avkräva, osv., en s.k. tilltro till och tro på den s.k. rådande – värdegrundens godhet - och som alltså varande det goda som samhällsnorm…….<br /><br />De medborgare eller de människor som inte vill godkänna den idag rådande värdegrundsnormen, som kanske har vissa synpunkter som skiljer sig åt från den, dessa blir då idag, precis såsom förr i tiden, stämplade på olika sätt. ..<br /><br />När förr den s.k. kristna värdegrunden ansågs vara – den goda värdegrunden - så tåldes inte heller någon motsägelse. Kanske använde man sig också av onda epitet för att förstärka att det rörde sig om kritiker som förfäktade någon s.k. - irrlära - av något slag i förhållande till den gällande, rätta, korrekta och goda läran, dvs., och det som ansågs vara den - goda värdegrunden - .... <br /><br /> Dagens epitet har samma funktioner och samma effekter som dåtidens. Idag vill man dock inte som samhälle använda sig av samma drastiska, hysteriska, paranoida, maktgalan och vansinniga metoder som dåtidens metoder för att kunna bekämpa de som sågs kunna utgöra någon form av hot mot en från ett etablissemang dikterad och rådande, dominerande och etablerad, s.k. - värdegrund - .... <br /><br />Allting är i stort sett sig ganska så likt i de flesta tider och i de flesta samhällsformationer.…<br />JB<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-50826232922062118642015-09-25T23:47:44.139+02:002015-09-25T23:47:44.139+02:00Ja, jag tror att ganska många katoliker är "d...Ja, jag tror att ganska många katoliker är "dubbelanslutna", utan att vare sig de själva eller Katolska Kyrkan har koll på detta. Folk i min ålder (och något yngre) är ju anslutna till SvK sedan födseln - även utan att ha blivit döpta - och har nog knappast tillmätt detta någon religiös betydelse. Det är bara för något decennium sedan som dopet blev medlemsgrundande i SvK, och jag tror inte att man har utvecklat någon mekanism för att vägra ta emot kyrkoskatt från dem som tillhör andra samfund. I vissa samfund (t.ex. Missionsförbundet) är nog så gott som alla också - formellt - medlemmar i SvK./PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83325933276396401042015-09-25T22:20:42.014+02:002015-09-25T22:20:42.014+02:00Vi kan nu alla läsa Robert cardinal Sarahs bok &qu...Vi kan nu alla läsa Robert cardinal Sarahs bok "God or nothing" samt Gerhard Ludwig Mullers tankar om Sarahs bok. Nog finns den Trons gemenskap som dagens lutheraner kan äga med romerska katoliker. Den nuvarande västeråsbiskopen Mogren agerar med vrede när Berget inte låter sig sekulariseras. Vrede ä ju också en dödssynd liksom högmod med tanke på "prideparader". I Karlstad har Vår Frus av Rosenkransens församling blivit tydligt utsatta för hatbrott genom skadegörelse. Var finns solidariteten från Karlstads pastorat? Hatet mot Katolsk Tro blir alltmer uppenbar och ändå är det den Tro som kommer att förbli när allt annan tro förgår.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16619406006163206743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-90938337981007952652015-09-25T20:28:26.256+02:002015-09-25T20:28:26.256+02:00Hallo nya tant lilla
Ja det går men endast i ett ...Hallo nya tant lilla<br /><br />Ja det går men endast i ett fåtal undantagsfall. För dessa gäller strikta villkor.<br />Frank Zintlhttps://www.blogger.com/profile/05478670649211707335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-32543179588425843692015-09-25T16:00:22.464+02:002015-09-25T16:00:22.464+02:00Tråkigt att höra.an.Tråkigt att höra.an.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77234352063674946362015-09-25T15:42:50.481+02:002015-09-25T15:42:50.481+02:00Hsllo
Jag anser att Luther hal feltolkats under l...Hsllo<br /><br />Jag anser att Luther hal feltolkats under lång tid.<br /><br />Han var augustinmunk och teologiprofessor. Som augustinmunk var han underkastas sin orden och katolska kyrkan. Som teologiprofessor var han lojal mot högskolan och fframförallt mot sin länsherre kurfurst Friedrich från Sachsen, som var både grundare och överste herre över sin universitet - som dessutom låg i furstens residensstad.<br /><br />Luther började skriva mot Tetzels avlatsbrev och mot deras teologiska feltänk när avlatsbrevens försäljning började inverka menligt mot kurfurstens inkomster från försäljning av furstens egna avlatsbrev. Luther skrev inte av egen drift, han fick order från sin länsherre att skriva något mot Tetzzels avlatsbrev, som lagts upp för finansiering av Petersdomens nybygge.<br /><br />Teologiskt sett var Luthers kritik mot Tetzels avlatsbrev berättigad. Att därifrån gå steget vidare och utropa Luther till den rena trons försvarare håller inte, då han skrev mest "uppdragsteologi" som passade perfekt för hans länsherres politiska syften.<br /><br />Vatikanen var vid den tiden intrasslad i svårigheter, främst med spanska kronan, som påstod sig försvara den katolska tron, men som körde sitt eget race med en helt överdriven inkvsition (Torquemada) som gick för långt för Vatikanen. Dessa spänningar ledde till att kejsar Karl V, tillika spansk kung, i sin påstådda roll som katolska trons förrsvarare gick till militärt angrepp mot Rom, tog och plundrade staden och hotade att fängsla påven (Sacco di Roma 1527). För plundringen och många grymheter mot civilbefolkningen stod de tyska legoknektarna, varav många var lutheraner.<br /><br />Mot denna bakgrund var meningsskiljaktigheterna med en augustinmunk och teologiprofessor i Tyskland ur Roms perspektiv snarast irriterande småsaker.<br /><br />Normalt hade man satsat på diplomati, på att hitta en samförståndslösning, men Luthers tjänsteherre Friedricch såg till att det inte blev av. På sätt och vis har vi denne världslige makthavare att tacka för att kyrkans enhet gick förlorad under reformationen.<br /><br />När katolska kyrkan i konciliet i Trient (Trento) bestämde att reformera sig inifrån var förhoppningen den att de reformatoriska kyrkorna skulle återvända, men det gjorde de aldrig. Följden blev ändlösa trakasserier och religionskrig, från båda håll !<br /><br />Förresten - jag har läst Confessio Augusstana och funnit att den i stora delar är ett djupt katolskt dokument.Frank Zintlhttps://www.blogger.com/profile/05478670649211707335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-42001822014481552182015-09-25T15:26:29.469+02:002015-09-25T15:26:29.469+02:00Dessutom: innan SvK beskyller Berget för stöld - v...Dessutom: innan SvK beskyller Berget för stöld - vare sig berättigat eller oberättigat - borde de komma ihåg hur mycket de stal själva på 1500--talet - och det i verkligheten, inte bara inbillat ! Översatt till dagens penningvärde skulle det vara mångmiljardbelopp.<br />Frank Zintlhttps://www.blogger.com/profile/05478670649211707335noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-87320969828687258672015-09-25T10:51:08.790+02:002015-09-25T10:51:08.790+02:00Vad får dig att tro att Mpr skulle bli ett stift i...Vad får dig att tro att Mpr skulle bli ett stift i Svenska kyrkan? Som medlem i en församling som tillhör Mpr är jag uppriktigt intresserad. Det jag ser av verksamheten går snarare i motsatt riktning.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34206496009813509212015-09-25T10:50:38.397+02:002015-09-25T10:50:38.397+02:00Det är väl knappast en rättighet för en präst att ...Det är väl knappast en rättighet för en präst att få celebrera mässa i en annan prästs kyrka?<br />Epitetet kvinnoprästmotståndare bör reserveras för de som av teologiska skäl anser att kvinnor inte borde celebrera mässan någonstans.<br /><br />Jag är fullständigt övertygad om att det finns kvinnliga präster i SvK som skulle avstå från att gästcelebrera i en miljö där det skulle uppfattas som oartigt mot den lokala församlingen.<br />Om jag skulle vara gästkock hemma hos en judisk familj så skulle jag inte servera fläskkött även om jag äter det hemma.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33964320065965861512015-09-25T10:28:51.290+02:002015-09-25T10:28:51.290+02:00Jag har en fråga. Kan man ha dubbelt medlemskap i ...Jag har en fråga. Kan man ha dubbelt medlemskap i Katolska kyrkan och Svenska kyrkan? Jag har givetvis hört LFL:s historia om hans tilltänkta övergång till katolicismen många gånger under årens lopp, men jag har ännu inte riktigt förstått den. Är det något konstigt i att man måste gå ur ett samfund innan man går in i ett annat, om man inte kan ha dubbelt medlemskap? Är inte detta i så fall bara enligt de regler som gäller och inte tecken på att man blir illa behandlad? Det finns ju regler och lagar, och de gäller givetvis för alla!nya tant lilahttps://www.blogger.com/profile/16414674816534765737noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19244285842155266672015-09-25T09:30:14.618+02:002015-09-25T09:30:14.618+02:00Jag tycker att det är klantigt av Västerås stift a...Jag tycker att det är klantigt av Västerås stift att när nu t.ex. Engelska kyrkan visar att man kan och vill räkna in sådana församlingar och stift som ser kvinnliga präster och/eller biskopar som fel, att de ändå inte kan tänka tanken här. Jag tror inte att Berget skulle varit intresserat av att ansluta sig till Mpr (som rimligtvis förr eller senare också blir ett stift i SvK) men till ytterligare klassisk stiftsgemenskap som ännu inte syns. Berget var från början i första hand bestämd av det anglikanska, inte det romerska.an.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-86149718947324957542015-09-25T09:18:55.601+02:002015-09-25T09:18:55.601+02:00Inlägget ovan om avlaten vad gäller aborter skrevs...Inlägget ovan om avlaten vad gäller aborter skrevs innan jag läst Andreas Holmberg25 september 2015 06:55. Ursäkta onödig upprepning.anAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-89611399234903877122015-09-25T09:14:19.478+02:002015-09-25T09:14:19.478+02:00När det gäller att räkna upp en kyrkas avvarter är...När det gäller att räkna upp en kyrkas avvarter är det inte svårt att hitta exempel, särskilt inte i de äldre kyrkogemenskaperna. Det som ett evangeliskt-lutherskt kyrkosamfund har sedan 1500-talet är bekännelseformuleringar som klargör innehållet och riktningen på ett för mig ojämförbart sätt. Ja, Augustana (CA) är bestämd av det augustinska men med det ändå närmare fornkyrkan jämfört med Tomas, kyrkolärare Vat I? Bra fråga vad man är lojal med, särskilt under avslutningen av ett för många, antar jag, smärtsamt obegripligt kyrkomöte. <br />Inte är det kyrkomötet, inte är det summan av alla gudstjänster som firas, inte är det frågan om kvaliteten på mina ev trossyskons religiösa aktiviteter, inte är det biskoparnas förmåga eller vilja att fundera på vad de egentligen tror och bekänner utan att det finns en Gud som förbarmat sig och försonat världen med sig själv, att detta uppenbaras när vi får ta emot och läsa/höra evangeliet och räcks oss i skaramentet när det firas rätt efter Herrens instiftelse. Att den handlingen, sakramentet mottaget på ett begripligt språk i tro, är ett säkert tecken på gemenskap med de heliga i alla tider. Med en sådan bekännelse tror jag att jag kan möta evigheten utan fruktan. För mig är den lojaliteten solklar. Om Dag står kvar i en sådan lojalitet tackar jag Gud för det.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48161491322974081252015-09-25T08:57:53.220+02:002015-09-25T08:57:53.220+02:00Ang vad denna kyrka tillåter sig, Elisabeth frågad...Ang vad denna kyrka tillåter sig, Elisabeth frågade om undantaget för abort, hör väl det inte ihop med frågan om syndernas förlåtelse utan om frågan om botgöringen? Katolska kyrkan lär inte att det är någon annan än Gud som förlåter synder men det som var och ännu förefaller vara frågan är om/hur man kan avskriva sina egna botgöringsförväntningar, om man själv kan hantera det som kallas avlat. Det förefaller vara så att påven denna period menat sig kunna tillåta lättnader i botgöringen för abort. Man har, och kan väl ännu(?) "köpa" avlat i den meningen att en gåva till ett ändamål preciserat av kyrkan kompenserar sådant som kräver bot. <br />Du kan inte förvänta dig befrielse från syndens konsekvenser med mindre än att du försöker göra något åt det. Vad romerska kyrkoledningen här tänker sig är att man kan "hantera" de många förtjänster som kristna utverkat så att de kommer andra behövande tillgodo. I detta fall de som kämpar med abortproblematiken. Även om vi(alla) kan säga att den som gjort en sådan sak också kan be och få syndernas förlåtelse så blir frågan vad det betyder i praktiken för den enskilde? Påven i Rom vill visa att kyrkan bryr sig mer än så.<br />Det svårare tycker jag är att en kategori som är gift i vissa fall betros med detta avvägande men oftast inte. Många fler "präster" (i mina ögon) skulle konvertera om de visste att de också fick verka som präster där. Vad det är som avgör huruvida man ska kalla en sådan till präst kan man väl bara spekulera i.an.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-30434773014894747842015-09-25T08:46:07.475+02:002015-09-25T08:46:07.475+02:00Om det är mig du syftar på, Antony, så är svaret n...Om det är mig du syftar på, Antony, så är svaret nej tack. Jag ämnar icke gå någon kättarkurs enär jag inte önskar bli kättare. För övrigt har jag för ca tjugo år sedan, när förfallet inom Svenska kyrkan började bli högst påtagligt, funderat över att gå till den romersk-katolska kyrkan. Det första jag gjorde var givetvis att läsa på om den kyrkans tro och lära och fann att den innehåller alltför mycken villolära. Sedan dess har det kommit nya påvar men förhållandena har uppenbarligen inte förbättrats.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77527368638193619712015-09-25T08:14:27.974+02:002015-09-25T08:14:27.974+02:00Jag delar dina frågor och tankar, i synnerhet vad ...Jag delar dina frågor och tankar, i synnerhet vad gäller prästens själavårdande ansvar, även om vi står på ganska olika platser i många andra frågor. Angående Peders kvinnoprästmotstånd så förstår jag inte hur han kan beskriva sin hållning som att han INTE är kvinnoprästmotståndare. Han vill inte att kvinnor celebrerar mässan på Berget. För mig är det tydligt ett uttryck för kvinnoprästmotstånd. Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15947429649004636462015-09-25T08:05:23.531+02:002015-09-25T08:05:23.531+02:00Många inlägg här verkar omedvetna om den nästan as...Många inlägg här verkar omedvetna om den nästan astronomiska hastighet med vilken Svenska Kyrkan har avlägsnat sig från vad som vanligtvis menas med kristen tro och praxis. Vad sägs om lite Kundalini-yoga i Malmö? (" låta Ormen kyrpa in i sig") Lite Trosstudier i gnoticism? Det finns hur mycket som helst av sådant på alla nivåer av det som en gång var och fortfarande kallar sig "Svenska kyrkan", med vad rätt, kan man kanske undra.Den som är präst i idet sammanhanget kommer ohjälpligt att dras med i det, det gäller även vår avhållne Dag S. här. Frågan om vem man är egentligen är lojal med, behöver nog ställas- Här är ett annat perspektiv på frågan: https://gastochframling.wordpress.com/2013/09/19/varfor-ar-ni-kvar-i-svenska-kyrkan/<br />Mikael Liljeströmhttps://www.blogger.com/profile/17812862554345985014noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63013520307782596672015-09-25T08:02:55.604+02:002015-09-25T08:02:55.604+02:00Härligt att få säga ja och amen till dig, käre LFL...Härligt att få säga ja och amen till dig, käre LFL!Almahttps://www.blogger.com/profile/14208060107742988592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15861044566313628182015-09-25T08:01:43.073+02:002015-09-25T08:01:43.073+02:00Så sant, det hade varit mycket bättre, eller att d...Så sant, det hade varit mycket bättre, eller att de blivit pingstvänner, eller kväkare eller...bara inte den största sekten (sekt eftersom man skurit av sig stora delar av den världsvida kyrkan).Almahttps://www.blogger.com/profile/14208060107742988592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-7119063980723661752015-09-25T07:57:35.200+02:002015-09-25T07:57:35.200+02:00Du måste vara dåligt påläst, Göran, om du tror att...Du måste vara dåligt påläst, Göran, om du tror att alla lever efter RKKs bekännelse överallt där RKK är i majoritet. Majoritetskyrkors problem är just detta att väldigt många medlemmar inte är så rätttrogna. Här i Sverige är de som är med i RKK säkerligen mer katoliker i vardagen än SvK-medlemmar är kristna i vardagen. Mne där omvända proportioner råder är det så att RKK-medlemmar är mafiosi, äktenskapsbrytare och allmänt ohederliga i samma grad som många SvK-medlemmar är det här i Sverige. Att RKK-präster skulle hålla sig helt till läran är nog också ett fenomen i minoritetsställning, pedofilskandaler är inte den enda skandaler som finns i RKKs prästerliga kretsar.Almahttps://www.blogger.com/profile/14208060107742988592noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91522577986335984432015-09-25T07:34:32.836+02:002015-09-25T07:34:32.836+02:00LFL har inte blivit vänligt bemött i Romersk-katol...LFL har inte blivit vänligt bemött i Romersk-katolska kyrkan. Men det som hänt är inte helt i överenstämmelse med denna kyrkas katekes. Jag citerar:<br /><br />818. De som i dag föda i samfund som framgått ur sådana söndringar och "där lär sig tro på Kristus kan inte tillskrivas personlig skuld för splittringen, och den katolska kyrkan omfattar dem därför med broderlig krälek och aktning … Dessa troende har blivit rättfärdiggjorda av tro i dopet och är inlemmade i Kristus; de har därför all rätt att kallas kristna, och den katolska kyrkan erkänner dem med rätta som sina bröder och systrar i Herren".<br /><br />Rom erkänner inte vår kyrkas sakrament, men förkastar ändå inte totalt vad som sker andra kyrkosamfund, enligt sin katekes:<br /><br />819. Dessutom finns det "många drag av helighet och sanning" utanför den katolska kyrkans synliga gränser: "Guds skrivna ord, nådens liv, tro, hopp och kärlek, Andens övriga gåvor samt vissa yttre värden". Kristi Ande använder sig av dessa kyrkor och kyrkliga samfund som nådemedel vilkas kraft kommer från den nådens sanning och fullhet som Kristus har anförtrott den katolska kyrkan. Allt detta kommer från Kristus och leder till honom och innebär i sig själv en "drivkraft till katolsk enhet".<br /><br />(Citaten är från Andra Vatikankonciliets dekret om ekumeniken, Unitatis redintegratio)<br /><br />När man beskriver ett annat kyrkosamfunds hållning, skall man göra det korrekt!<br />+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-3543226210283506612015-09-25T07:23:57.928+02:002015-09-25T07:23:57.928+02:00Till Paul,
Givetvis var kyrkobyggnaderna *stulna*...Till Paul,<br /><br />Givetvis var kyrkobyggnaderna *stulna* efter ukas utfärdat av Gustav Vasa.<br /><br />Sara BergquistAnonymousnoreply@blogger.com