tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post7911935613275876381..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Efter nationaldagenBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger42125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-11556241613403741472017-06-09T18:23:46.995+02:002017-06-09T18:23:46.995+02:00Du behöver inte vara nervös, Ingrid. Jag kan bara ...Du behöver inte vara nervös, Ingrid. Jag kan bara instämma med Peter T. Skriv gärna mera!Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91270455163863985432017-06-09T13:23:44.862+02:002017-06-09T13:23:44.862+02:00Att Jesus beskriver sig själv som Herre men också ...Att Jesus beskriver sig själv som Herre men också som tjänare åt oss alla - kan det ge någon ledtråd?<br /><br />Vad är så svårt att förstå att man kan arbeta enligt KO men sättet man gör det på kan vara påverkat av Uppenbarelsen o i helig Andes ledning?<br />Om du inte förstår skillnaden mellan världslig o Jesuscentrerad styrning/organisation av kyrkan så förklarar det ju en hel del.<br />Eva HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-42166758551640231982017-06-09T12:43:23.629+02:002017-06-09T12:43:23.629+02:00Käre Bengt Olof Dike!
Tack för din vänliga inbjud...Käre Bengt Olof Dike!<br /><br />Tack för din vänliga inbjudan!<br /><br />Vad du talar om vad som gäller kyrkorummet är jag mycket medveten om, med barndomsminnen från den kyrka där min morfar var kantor och körledare.<br /><br />Men i tonåren, efter konfirmationen, blev jag väldigt påverkad och störd av hur sådant som jag uppfattat som kärnan i kristendomen inte tycktes vara det i kyrkans vardag.<br />Eftersom jag har en mycket fyrkantig och något stelbent inställning till vad jag uppfattar som sanning, inväntade jag min myndighetsdag. Som tjugoettåring lämnade jag Svenska Kyrkan. Då hade jag haft många samtal bland annat med min älskade morfar. Det kändes som att han förstod mig om han än inte dragit samma slutsatser som jag.<br />Jag uppskattar dina vänliga ord och jag gör så gott jag kan på min kant för att bidra till ett mänskligt samhälle, men jag tycker mig fortfarande inte höra hemma i Svenska Kyrkan. Ateist är jag dock icke.<br /><br />Med vänliga hälsningar<br />Ingrid BerlinIngrid Berlinhttps://www.blogger.com/profile/06374914271506060342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48622813482506524722017-06-09T12:32:09.038+02:002017-06-09T12:32:09.038+02:00Tack Peter! Då ska jag sluta att vara nervös. För ...Tack Peter! Då ska jag sluta att vara nervös. För just det, menar jag.Ingrid Berlinhttps://www.blogger.com/profile/06374914271506060342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-55983230711608095862017-06-08T11:36:40.597+02:002017-06-08T11:36:40.597+02:00Kära Ingrid!
Jag ber Dig vänligen att återvända t...Kära Ingrid!<br /><br />Jag ber Dig vänligen att återvända till vår fina kyrka; Du har den på nära geografiskt håll, var du än är bosatt. Du ser dess katedraler, känner dess värme, när Du går in i dem. Och Du förnimmer Guds ande i kyrkorummet och andas därtill den kultur-, historie- och traditionsdoft som är unik för våra kyrkor.<br /><br />Välkommen tillbaka, kära Du. Vi behöver Dig i vår kyrka. Vi behöver alla goda krafter, som vill göra något positivt för medmänniskorna, som vill bidra till det goda samfundet, sanningens och rättens fulla återkomst, dvs släppa in den Högste i offentlighetens rum och i våra egna själar!<br /><br />Du kommer inte att ångra Din återkomst till kyrkan, garanterar jag Dig.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-71713429630502964872017-06-08T10:11:37.117+02:002017-06-08T10:11:37.117+02:00Ditt inlägg var väl så nyktert och insiktsfullt so...Ditt inlägg var väl så nyktert och insiktsfullt som många andras, så det var ett välkommet lågmält bidrag till samtalet.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67743425306199229342017-06-07T22:53:48.461+02:002017-06-07T22:53:48.461+02:00Ser att ett litet "o" fallit bort!
Skyll...Ser att ett litet "o" fallit bort!<br />Skyller hämningslöst på siamesen som lägger sig i o påpekar att det givetvis ska stå "Att präster däremot inte får tro kvinnliga sådana är Orätt, vilken frihet gav det?"<br />Eva HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-64633710903607428172017-06-07T21:36:33.962+02:002017-06-07T21:36:33.962+02:00God kväll, Bengt Olof!
Jag ska följa ditt råd och...God kväll, Bengt Olof!<br /><br />Jag ska följa ditt råd och läsa de kyrkovalsprogram som jag är okunnig om - dvs allihopa.<br /><br />Men jag tror inte att läsningen kommer att bota min förvirring, för hur bra program det än visar sig vara så kommer de knappast kunna förklara varför röstandet i kyrkovalen ska följa partifållorna. <br /><br />Jag fortsätter att tycka att det är en mycket egendomlig och onödig koppling mellan partiernas engagemang i samhället i allmänhet och kyrkan i synnerhet.<br /><br />Jag - som alltså sedan snart femtio år inte längre är medlem i Svenska Kyrkan - skulle rent teoretiskt kunna representera det parti som jag sympatiserar med (vilket även det i sig är lite komplicerat)i kyrkovalet. <br /><br />Varför ska jag kunna göra det? <br /><br />Jag kan inte se att jag bör ha något som helst mandat att påverka en kyrka, där jag inte hör hemma.<br /> <br />Jag blir faktiskt både yr i huvudet och lite dyster av att det tycks vara möjligt. Och att det finns så många som tycker att det är bra.<br /><br />Men det är väl tokigt att jag överhuvudtaget yttrar mig här på bloggen. Kanske. Jag upprepar mig ju bara.<br /><br />Det är fortfarande ljust ute och snart ska jag få vara nära havet. Det är jag glad över.<br /><br />Vänliga hälsningar<br />Ingrid Berlin<br /> Ingrid Berlinhttps://www.blogger.com/profile/06374914271506060342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61086446585348918392017-06-07T21:06:48.077+02:002017-06-07T21:06:48.077+02:00Detta är ju smått ofattbart!
-Nu har Jag i Hallan...Detta är ju smått ofattbart!<br /><br />-Nu har Jag i Halland särskilt tackat DS för blogginlägget. Alla kan begripa - som vill begripa, fastslår han.<br /><br />Nej, jag begriper inte. FK blir inte herre utan tjänare i kyrkan, om gruppen vinner valet, berättar DS. Men på vilket sätt skiljer sig utseendet av ledamöter i beslutsorganen sig från andra gruppers. Det är FK som utser dem, inte Jesus - med den högsta respekt för Honom. <br /><br />Proceduren sker enligt gällande KO, inte enligt Uppenbarelsen. Utskotten och styrelserna arbetar som de gör nu med S som största grupp. Och FK arbetar nu som de andra grupperna: med sammanträden, med studieresor, med andra aktiviteter, noa bene jordiska aktiviteter,<br /><br />Nej, jag förstår därför inte skillnaden och passar också på att - som jag gjort i en annan kommentar till Ingrid Berlin - påminna om att de politiska partierna har särskilda kyrkovalsprogram, där det närmare anges vad de vill göra för kyrkan. Jag gillar inte S-programmet, men det finns. <br /><br />Frågan kvarstår därför. vilken skillnad i kyrkoarbetet blir det - praktiskt och organisatoriskt - om en grupp som bekänner Jesus som herre tar över kyrkan och hänvisar till att den styrs av Uppenbarelsen?<br /><br />Förklara det, bäste bloggare och jag i Halland!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-16981735138298377602017-06-07T20:28:04.714+02:002017-06-07T20:28:04.714+02:00Och hur menar du då Peter T?
Jag blir nervös av a...Och hur menar du då Peter T? <br />Jag blir nervös av att dra egna slutsatser - missförstånd vill jag till varje pris undvika.Ingrid Berlinhttps://www.blogger.com/profile/06374914271506060342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4765095486657778212017-06-07T20:04:51.009+02:002017-06-07T20:04:51.009+02:00God kväll, bästa Ingrid!
-Jag vill upplysa Dig at...God kväll, bästa Ingrid!<br /><br />-Jag vill upplysa Dig att även de politiska partierna har särskilda kyrkovalsprogram, i vilka du kan se vad respektive parti vill.<br /><br />Ta fram dem via datorn, sätt Dig skönt i vilstolen en skön sommarkväll och läs dem noga.<br /><br />Trevlig sommar önskas Du också, sommar i Guds underbara och vackra natur! Inget går upp mot den svenska sommaren!<br /><br />Goda hälsningar<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-11298489630488612822017-06-07T19:39:47.608+02:002017-06-07T19:39:47.608+02:00Nu har du övertygat mig att du missförstår av ren ...Nu har du övertygat mig att du missförstår av ren o skär vilja att göra så BOD.<br />Det KAN bara inte vara så att du inte förstår vad jag menar. <br />Vad gäller röst om att leva efter "världens" normer o då faktiskt i kombination med röstande om Bibelns innehåll kan vi bara gå till ändringen av äktenskapsbegreppet 2009. Jag minns läsning av flera artiklar (kan finnas i gömmorna, ska kika) där KM-ledamöter som främsta argument att rösta för förändringen talade om att kyrkan måste följa samhället i övrigt. (Jag minns också hur dåv. statsministern Reinfeldt stod framför tv-kameror o sa han förutsatte att kyrkan röstade igenom det.)<br />KM röstar alltså om Bibelns innehåll o som denna fråga visar även att världen ska efterföljas.<br />Säg du som det är - S m.fl. ville inte upplösningen för de fasade för att tappa styrningen av det "salighetsverk" de vill ha. Det vore ju hemskt om kristna fick styra kyrkan, som S-ledamot på hög nivå sagt rakt till mig. <br />Full frihet för präster är inte sant. Har du funderat på vad det eg. skulle innebära oavsett vilken "sida" prästen tillhör? Fast iofs - präster kan ju få tro Jesus inte uppstått, inte gjorde under, att Maria ljög o.s.v. Präster utbildade o vigda under statskyrkotiden. Även högt uppsatta o av staten utnämnda. Det var väl underbart när det var så? Att präster däremot inte får tro kvinnliga sådana är rätt, vilken frihet gav det? <br />Inte heller full frihet för förtroendevalda om de suttit för sekulärparti. (Jo, det vet jag faktiskt säkert.)<br />Din dröm att SvK inte skulle tappat medlemmar om bara skiljandet från staten aldrig skett är just en dröm. Eller (om du nu kan tänka dig svara denna gång...) skulle tvångsanslutning o olaglighet att utträda införts?<br />Eva HAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-76520994977169776902017-06-07T19:22:13.308+02:002017-06-07T19:22:13.308+02:00Tant är helt uppenbart mindre yr och dyster än som...Tant är helt uppenbart mindre yr och dyster än somliga kommentatorer på denna blogg.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-16251221875785860922017-06-07T18:26:30.714+02:002017-06-07T18:26:30.714+02:00Men INGEN har diskuterat kandidater. Samtalet gäll...Men INGEN har diskuterat kandidater. Samtalet gäller sekulära politiska partiers deltagande i kyrkovalet. Ordnung muss sein!BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-14437756403580168572017-06-07T17:58:53.347+02:002017-06-07T17:58:53.347+02:00Det finns redan begränsningar i Kyrkoordningen om ...Det finns redan begränsningar i Kyrkoordningen om va nomineringsgrupper får kalla sig.<br />KO kap 38 §24 ger redan idag Kyrkostyrelsen mandat att förbjuda nomineringsgrupper med partibeteckningar om kyrkostyrelsen såå finner lämpligt. <br />"...med hänsyn till sitt innehåll eller av annan särskild anledning är uppenbart olämplig som<br />gruppbeteckning." <br /><br />Så om den Helige Ande skulle falla över kyrkostyrelsen så skulle de i ett nafs kunna finna att nomineringsgrupper vars namn antyder en koppling till sekulära partier är synnerligen olämpligt.<br /><br />Det befinns vara synnerligen olämpligt i alla andra kyrkor genom världshistorien så varför skulle det kulturimperialistiska SvK ha rätt i just nuvarande ordning?<br /><br />(Ordförklaring! Kulturimperialistisk = tycker att alla andra har fel och vill pådyvla sin egen uppfattning.)Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-81814055002076970312017-06-07T17:49:38.184+02:002017-06-07T17:49:38.184+02:00Nu skrev jag "...tillåta nomineringsgrupper s...Nu skrev jag "...tillåta nomineringsgrupper som till sitt syfte inte ens har gudstron som huvudpunkt".<br /><br />Hur någon enda vettig språkbegåvad människa kan få det till att jag sätter mig till doms över individers eller kandidaters gudstro är för mig obegripligt.<br />Tur då att jag inte sett prov på det :PPeter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-57074612598557713852017-06-07T17:42:59.662+02:002017-06-07T17:42:59.662+02:00Men kära Eva,
-Det är för mig obegripligt att du ...Men kära Eva,<br /><br />-Det är för mig obegripligt att du på förhand underkänner kandidater på vissa (parti)politiska listor som företrädare för kyrkan. Det är ju innebörden av Din text ovan. Svensson på en partilista är olämplig men om Svensson flyttar till FK eller POSK är han eller hon den bästa tänkbara kandidaten.<br /><br />Sedan påstår Du att jag ljuger om KM:s beslut. Jaså, på vilket sätt då? Har KM någon gång röstat om Guds existens? Om Bibelns innehåll? Om Trosbekännelsens dito? Om att Kristus är kyrkans Herre? Om ett förslag att följa vÄrlden mer än Gud? Om att kyrkans grundläggande uppgifter INTE skall vara gudstjänst, diakoni, undervisning och mission? Om att Sverige skall sekulariseras? <br />Etc, etc, etc?<br /><br />Slutligen vill jag vänligt påminna Dig om att staten och kyrkan har haft ett långt, långt och åter långt äktenskap med staten, som tvångsupplöstes för sjutton år sedan mot kyrkans vilja, trots att kyrkan under äktenskapstiden mådde gott, var trygg och garanterade full frihet för präster och förtroendevalda. Sensmoral alltså: ändra aldrig ett vinnande lag. Det bästa som kan ges människorna (oss) är tro, trygghet, kärlek, värme och stabilitet!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-43913754137641973212017-06-07T17:07:50.797+02:002017-06-07T17:07:50.797+02:00Nu har jag varit aktiv mormor ett par dagar. Det ä...Nu har jag varit aktiv mormor ett par dagar. Det är trevligt.<br />Hemkommen läser jag som vanligt denna blogg och som vanligt tänker jag att med detta har jag intet att skaffa.<br />Men jag är vän av ordning och dessutom noga med ord och dess betydelse. Och lite yr i huvudet blir jag allt.<br />Frimodig kyrka är - såvitt jag förstår - inte något politiskt parti, utan ett intresseparti inom Svenska Kyrkan.<br /><br />Socialdemokrater, Sverigedemokrater och Centerpartister representerar politiska riksdagspartier.<br /><br />De politiska riksdagspartierna agenda är inte kyrkans, partierna har partiprogram baserade på ideologier, som förhoppningsvis lutar sig mot ideal. (Även om även en del av dessa ideal också gör mig lite yr i huvudet. Jag tror faktiskt inte att det bara beror på att jag börjar bli gammal).<br /><br />När den socialdemokratiska - eller centerpartistiska eller sverigedemokratiska - människan befinner sig i kyrkosammanhang förväntas hen vara - liksom i partipolitikens hemrum Riksdagen - att representera partiet och rösta enligt partigruppens överenskommelser. <br /><br />Det tycker jag är väldigt konstigt - för att inte säga helt åt pipsvängen - eftersom det partipolitiska är en konstruktion ägnad att arbeta i Sveriges Riksdag.<br /><br />De som engagerar sig i Svenska Kyrkan gör det - i mitt huvud - som kristna självtänkande individer.<br /><br />Detta går inte ihop - i mitt huvud går det inte ihop. Partirepresentation kontra självtänk. Så jag är lite yr och dyster!<br /><br />Önskar alla en god kväll och en alldeles underbar sommar!Ingrid Berlinhttps://www.blogger.com/profile/06374914271506060342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-87565099356410098382017-06-07T16:32:32.213+02:002017-06-07T16:32:32.213+02:00John som vanligt vilt fantiserar,
och våldsamt uta...John som vanligt vilt fantiserar,<br />och våldsamt utan finess kritiserar, <br />han alltid från takt och ton sig dissekerar,<br />vi alla från sådan semantik oss distanserar!<br /><br />BENGT OLOF DIKE<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-78670028817636533152017-06-07T15:41:51.771+02:002017-06-07T15:41:51.771+02:00Tack, Dag, detta ditt svar (kl 15:21) är så tydlig...Tack, Dag, detta ditt svar (kl 15:21) är så tydligt att alla - som vill! - borde kunna begripa. Och de andra är det i djupaste mening synd om.<br /><br />Jag i HallandAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-32100544182686456212017-06-07T15:38:55.011+02:002017-06-07T15:38:55.011+02:00När Kommunal ringer runt till sina medlemmar, skul...När Kommunal ringer runt till sina medlemmar, skulle de kunna fråga vilken Gud de tjänar! Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4055846493217970942017-06-07T15:21:49.916+02:002017-06-07T15:21:49.916+02:00Skillnaden är enkel. De som bekänner Jesus som Her...Skillnaden är enkel. De som bekänner Jesus som Herren i söndagens gudstjänst vill inte bli herrar utan tjänare - också som beslutsfattare. Och vad annat än Uppenbarelsen ska styra Frimodig kyrkas arbete? Skillnaden mellan grupperna avgörs av bekännelsen. Och den är helt avgörande. På S-listan är jag inte välkommen i kyrkovalet. Det partiets dogmatik avviker så pass att de inte vill ha in en kyrkokristen av allmänkyrkligt slag. Det vet vi alla. Sossar kan vara trevliga för det, naturligtvis. Men frågan gäller mer än namn, yta. Den gäller innehåll. Och grundproblemet att INGET POLITISKT PARTI BEKÄNNER JESUS SOM HERRE!BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-9967028314566322342017-06-07T15:16:25.136+02:002017-06-07T15:16:25.136+02:00I S är ett affischnamn i årets kyrkoval den uttala...I S är ett affischnamn i årets kyrkoval den uttalade ateisten Margaretha Winberg som nu är kyrkorådsordförande i Östersund och åtminstone tidigare har M/Borgerligt alternativ haft den likaledes uttalade ateisten Annika Sandström som sin ledande gestalt i Hedvig Eleonora församling i Stockholm. De har själva deklarerat att de inte tror på Gud i diverse olika tidningsintervjuer, men inte låtit detta få dem att låta bli att engagera sig i sina respektive församlingars styrelser.<br />När det gäller partiprogram så nämner väl vare sig S eller SD Gud där, men talar desto mer om folket. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25474144334513029702017-06-07T14:33:14.232+02:002017-06-07T14:33:14.232+02:00BloggarDag,
-Du frågade tidigare om jag ser probl...BloggarDag,<br /><br />-Du frågade tidigare om jag ser problemet; kyrkan styrs ju av Uppenbarelsen och har en annan herre än partierna, nämligen Kristus. Och nu undrar du var i partiernas program detta står.<br /><br />Nej, det står veterligt inte. Men är det namnet på kyrkogrupperingen som är det väsentliga? Om Du som kandidat på FK-listan byter till exempelvis en S-lista i kommande val, skall Du väl inte vara "körd", eller hur? <br /><br />Därmed är också fastslagit att namnet på en grupplista inte är avgörande, liksom att hänvisningen till Uppenbarelsen från en grupp kan ge den frikort till valet. Svenska kyrkans organisation är jordisk och bestäms av dess medlemmar. Skillnaden mellan grupperna som ställer upp avgörs inte av dem själva utan ytterst av väljarna. <br /><br />Varför skall det vara tillåtet för exempelvis FK att vara "herre i sin Herres hus" som blir följden om gruppen blir störst i valen men förbjudet för S, om den grupperingen får förstaplatsen.<br />Jag förstår faktiskt inte Din slutsats. Nomineringsgrupperna har ju sinsemellan samma status och ställer upp på exakt samma villkor. Varje grupp styr sig också själv. <br /><br />för det är väl inte - om jag ett ögonblick får i ord och ton spetsa till det - Uppenbarelsen som leder och styr FK-gruppernas arbete?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-13869442874376502322017-06-07T14:23:37.485+02:002017-06-07T14:23:37.485+02:00När slanten från arvodet klingar
sig Dike i klockk...När slanten från arvodet klingar<br />sig Dike i klockkläppen svingar!<br /><br />/JohnAnonymousnoreply@blogger.com