tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post843024102506470322..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: C inför kyrkovalet, inledningsvisBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger34125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-16749353971558730132017-03-02T11:12:10.302+01:002017-03-02T11:12:10.302+01:00Markus,
-Jag försöker verkligen besvara frågor. V...Markus,<br /><br />-Jag försöker verkligen besvara frågor. Vad gäller Socialdemokraternas ställningstaganden, lägger jag mig inte i dem. Konstaterar bara att de är den i särklass största nomineringsgruppen. <br />Är väljarna tvingade att rösta på dem?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-88589114765028151892017-03-01T21:06:55.240+01:002017-03-01T21:06:55.240+01:00Det står inte var och en fritt att kandidera. För ...Det står inte var och en fritt att kandidera. För att kunna kandidera måste man vara med i en nomineringsgrupp. Nuvarande system bygger just på val av grupper och inte personer. Något som jag skulle vilja ändra på genom personval på församlingsnivå och sedan indirekta val till pastorat, stift och kyrkomöte? Vad tycker för övrigt Dike om att socialdemokrater som ställer upp för t.ex. Posk utesluts (men att det står dem fritt att tillhöra annat samfund)? Är detta ett tecken på partipolitisering eller på folkkyrka? / Markus<br />PS: Noterar åter att Dike leverar nya frågor till andra, men inte besvar dem han själv får. DSAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-49993102236687149072017-03-01T11:01:30.510+01:002017-03-01T11:01:30.510+01:00Ni kritiker ovan,
-Säg då rent ut, ni som ogillar...Ni kritiker ovan,<br /><br />-Säg då rent ut, ni som ogillar partiernas listor i kyrkovalet, att ni vill förbjuda dem. Gå inte runt den heta gröten som katten gör utan kläm ur er alternativen!<br /><br />Än en gång betonar jag demokratins väsen i detta avseende: det står var och en fritt, liksom givetvis politiska partier, att ställa upp i fria val!<br /><br />Om ni inte delar den uppfattning, så låt sos då en gång för alla få veta det!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-4125416823991856352017-02-28T10:49:24.411+01:002017-02-28T10:49:24.411+01:00Till kritiken hör också att partipolitiseringen fa...Till kritiken hör också att partipolitiseringen faktiskt ökat de senaste åren genom bl.a. kyrkstämmans avskaffande och en centralisering som bland annat innebär att församlingsråden är indirekt valda uppifrån. Indirekta val brukar bara fungera bra när de sker åt andra hållet, men centraliseringen var ett smart för S att öka sitt inflytande då man ofta var svaga på församlingsnivå men hade lättare att få ihop listor på pastoratsnivå. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36201787294614624432017-02-28T09:41:53.805+01:002017-02-28T09:41:53.805+01:00Så länge det var statskyrka tyckte många att parti...Så länge det var statskyrka tyckte många att partiernas inblandning inte var så konstig, men kraftiga protester fanns redan då. Nu när statskyrkan (äntligen) har avskaffats reagerar naturligtvis ännu fler på det absurda systemet med sekulära partier i kyrkans interna val. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-51473009056547170352017-02-28T08:49:22.333+01:002017-02-28T08:49:22.333+01:00Så länge du tänker inom nuvarande system BOD, och ...Så länge du tänker inom nuvarande system BOD, och inte är öppen för en kyrklig organisation för Svenska kyrkan i stället för nuvarande sekulär-politiska kommer du inte se skillnaden alla andra ser. Våga tänka tanken att eftersom kyrkan inte är sekulär-politisk och inte heller behöver styras som sådan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-79370710878899171952017-02-27T20:39:28.691+01:002017-02-27T20:39:28.691+01:00Du har inte läst på vad högkyrklig teologi är. Det...Du har inte läst på vad högkyrklig teologi är. Det måste du inte göra. Men eftersom du vill debatera ämnet så vore det på sin plats om du gjorde det. T.ex. Kan du ögna igenom det kapitel som finns i "Modern svensk teologi" (Verbum 1999)<br />PGGFAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33090991656145019902017-02-27T14:45:26.959+01:002017-02-27T14:45:26.959+01:00BloggarDag,
-En eller annan artikel i en tidskrif...BloggarDag,<br /><br />-En eller annan artikel i en tidskrift med ytterst begränsad upplaga och i huvudsak bara läst av präster är en västanfläkt av dagens kritik mot påstådd partipolitisering. Ingen mediedebatt om saken fanns, inga grupper av FK:s slag existerade, påstå inget annat. Detta i ett stort antal decennier, innan reformen 1989. Det är också först nu, de senaste fem tio åren, som fördömandet från vissa håll av "politiseringen" nått decibelhöga höjder, trots alltså att inget är nytt under solen.<br /><br />Nu måste också docenten DS tänka ett steg framåt - eller bakåt: när högkyrkligheten var som starkast (innan beslutet som banade väg för kvinnopräster kom) skedde kyrkonomineringarna i församlingarna på samma sätt via partierna. Hörde vi de ovannämnda biskopsprofilerna i intensiv kritik (som bloggarens) mot detta? <br /><br />Konstigt att det som var sanning för femtio och sextio år sedan är lögn och förbannad dikt i dag!<br /><br />Ur led är kanske trots allt inte tiden men väl konsekvensen i vissa(s) kyrkoåsikter!<br /><br />Sedan bör vi kanske också fundera över om det egentligen är så stor skillnad mellan exempelvis FK och S eller C - vad gäller formen. Alla är nomineringsgrupper, som arbetar på ett visst sätt, har mandatstöd och träffas gruppvis för att lägga upp taktiken. Därigenom är också FK ett slags "parti", vilket lever och arbetar på samma villkor som de nämnda. <br /><br />Alla säger sig ju arbeta för kyrkans bästa. Är det själva namnet partinamnet, som är belastande eller vad, när arbetsformerna är likartade? <br />Kan bloggaren eller någon eftersångare eller eftersägare reda ut skillnaden för oss?<br /><br />BENGT OLOF DIKE<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83053055401048696332017-02-27T13:16:29.885+01:002017-02-27T13:16:29.885+01:00Nej BOD! Partipolitiseringrn handlar om hela syste...Nej BOD! Partipolitiseringrn handlar om hela systemet med nomineringsgrupper och att församlingarna inte är representerade i SF & KM. Det är ett system dom införts av sekulära partier med ett visst mått av egenintresse vilket du också påvisar här genom ditt sätt att argumentera.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91804795332521909932017-02-27T09:32:46.168+01:002017-02-27T09:32:46.168+01:00Uppsök då sockenbiblioteket i Mörrum och beställ e...Uppsök då sockenbiblioteket i Mörrum och beställ ett antal årgångar av Svensk Pastoraltidskrift och kolla. Sätt sig sedan i gungstolen och fundera över högkyrklighetens försvagning. Tänk ett varv om Giertz och Danell. Ingen av dem hade i dag blivit prästvigd i Svenska kyrkan.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-28688615031138647422017-02-27T09:31:52.302+01:002017-02-27T09:31:52.302+01:00BOD
Ja, partier representerade i riksdagen eller d...BOD<br />Ja, partier representerade i riksdagen eller deltagande i riksdagsvalet bör förbjudas att ställa upp i kyrkoval i både SvK och andra trossamfund!<br />Nöjd nu BOD?<br /><br />Leif W Östborg Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36259064556161994982017-02-27T08:07:34.794+01:002017-02-27T08:07:34.794+01:00+Göran,
-Nej, jag minns ingen kritik under 1960-,...+Göran,<br /><br />-Nej, jag minns ingen kritik under 1960-, 70- och 80-talen mot påstådd politisering av kyrkovalen. Då överenskoms ofta om s k samlingslistor, där utgångspunkten ej sällan var styrkeställningen i kommunfullmäktige.<br />Naturligtvis ingen föredömlig ordning, eftersom konkurrensmomentet försvann i valen, men likväl rådande. Men inga protester från varken högkyrkliga företrädare eller andra som hördes, syntes eller artikulerades på annat sätt.<br /><br />Då var ju också, som jag nämnde tidigare, högkyrkligheten mycket starkare i landet med profiler som GA Danell, Bo Giertz och andra.<br /><br />Men nu ojas det i höga sky över partipolitisering. Varför nu men ej tidigare, undrar vän av demokrati, demokratisk ordning och fattade demokratiska beslut?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-76680174088293676112017-02-26T23:05:21.517+01:002017-02-26T23:05:21.517+01:00Tänk vad pengar Svenska kyrkan skulle spara utan v...Tänk vad pengar Svenska kyrkan skulle spara utan val till stiftsfullmäktige och kyrkomöte samt på ersättningar för alla ledamöter. Skulle vara fullt tillräckligt med biskoparna i ledningen och anställda chefer för ekonomi, personal osv. Samt lokalt hållda val till frivilliga lekmän i kyrkoråden (oavlönade).<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-57426850707755248902017-02-26T20:08:59.697+01:002017-02-26T20:08:59.697+01:00Biskop Bo Giertz var synnerligen kritisk till förä...Biskop Bo Giertz var synnerligen kritisk till förändringen av kyrkomötet på 1980-talet.<br />Vad har det då att göra med bloggarens text om Centern.<br />Jo Bo Giertz blev invald till Riksdagen för Centern, på ett mandat som delades med Folkpartiet. De senare besatte posten under första halvan av mandatperioden, men då Giertz skulle tillträda blev det uppror bland de frisinnade i Folkpartiet och de krävde att mandatet skulle lottas.<br />Lotten föll på folkpartiet och Giertz tog det som ett tecken från ovan att han inte skulle pyssla med riksdagspolitik.<br />(Källa: Biografin av Algot Mattsson).<br /><br />Den främsta kritikerna av både kvinnoprästreformen och kyrkomötets förändring på 1980-talet fick alltså en gång i tiden C-väljarnas förtroende i riksdagsvalet.<br />Angående historielöshet som C.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-35821706526245743172017-02-26T19:52:39.330+01:002017-02-26T19:52:39.330+01:00Björn Fyrlund,
-Svaret är nej. Men det Du och and...Björn Fyrlund,<br /><br />-Svaret är nej. Men det Du och andra kallar "partipolitiseringen" är bara det faktum, att partier ställer upp i kyrkovalen. Skall de förbjudas göra detta är min stående fråga.<br /><br />I kyrkliga beslutsorgan finns ingen sådan politisering.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-67037388437136634782017-02-26T17:44:19.453+01:002017-02-26T17:44:19.453+01:00Kort konstaterande: Bengt Olof minns fel! "Dä...Kort konstaterande: Bengt Olof minns fel! "Därom kan jag ge besked, om herrn så vill, för jag var med."<br />+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-11196329198445721242017-02-26T15:43:39.341+01:002017-02-26T15:43:39.341+01:00Och detta förutsätter inte utan t.o.m. försvåras a...Och detta förutsätter inte utan t.o.m. försvåras av de sekulära partiernas inblandning i kyrkans interna val. Noterar för övrigt åter igen hur ditt svar är just ett nonsenssvar utan konkretion, samtidigt som du flitigt begär att alla andra ska besvara dina frågor men att du ändåstruntar i svaren. / MarkusAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-20091479381084925642017-02-26T14:11:31.611+01:002017-02-26T14:11:31.611+01:00BOD.
Återigen måste högkyrkligheten (ännu en gång ...BOD.<br />Återigen måste högkyrkligheten (ännu en gång odefinierad) apostroferas för att BOD skall få fram någon poäng, dock oklart vilken. Är alltså alla som kritiserar partipolitisering högkyrkliga, även Posk?<br />Björn FyrlundAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25248923204753603692017-02-26T14:07:13.114+01:002017-02-26T14:07:13.114+01:00BOD,
Tonläget. Kan det vara ålderdomen som slagit...BOD,<br /><br />Tonläget. Kan det vara ålderdomen som slagit sig även på hörseln och förmågan att läsa skrift?<br /><br />Kan det kanske dessutom vara så att situationen år för år blivit sämre? Sekulariseringen ökat och PK-hänsynen gått över alla rimliga gränser?<br /><br />Lugn- du drabbas inte -arvodena fortsätter ramla in!<br /><br />Drabbas gör bara den lilla skara Du inte bryr dig om.Gudstjänstfirarna som snart inte har någonstans att ta vägen.<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-34264865915702814802017-02-26T13:38:09.644+01:002017-02-26T13:38:09.644+01:00(...) när det står var och en fritt, liksom varje ...(...) när det står var och en fritt, liksom varje grupp, att konkurrera om väljarnas gunst". Va?!<br /><br />Är det detta vi ska syssla med? Konkurrera om väljarnas gunst? Trakta efter okristna väljares gillande? <br /><br />Framför allt; Sa Jesus det? <br />"- Gå ut och konkurrera om väljarnas gunst. (Den som får flest "likes" blir månadens lärjunge").<br /><br />Jag tvivlar och förtvivlar. <br /><br />Alphadeltagarennoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-65798862025858911222017-02-26T09:26:12.613+01:002017-02-26T09:26:12.613+01:00Markus,
En folkkyrka karakteriseras bland annat a...Markus,<br /><br />En folkkyrka karakteriseras bland annat av en förankring i, och deltagande av, folket självt. <br /><br />Att folket - som hos oss - i fria val får utse styresmän, får leda en öppen, välkomnande kyrka utan gränsdragningar mellan människor och som är finns i hela vårt land. <br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-56337638189782618672017-02-26T09:20:31.143+01:002017-02-26T09:20:31.143+01:00+Göran, Anonym m fl,
-Kritiken efter 1980 var som...+Göran, Anonym m fl,<br /><br />-Kritiken efter 1980 var som en västanfläkt av dagens; jag vet, ty jag var med. Och innan 1980 ingen kritik alls, trots att partierna var nästan de enda som sammanställde kyrkolistorna.<br /><br />Jag vet, ty jag var med då också, så försök inte påstå att kritiken är av gammalt datum, trots att högkyrkligheten då var mycket starkare i landet än den är i dag, dvs antalet präster med den teologiska tillhörigheten många gånger större än dagens.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33549997350239804452017-02-26T07:33:04.720+01:002017-02-26T07:33:04.720+01:00Att Dike inte uppfattade kritiken mot politisering...Att Dike inte uppfattade kritiken mot politiseringen av KM i början på 80-talet visar att redan då levde i en bubbla, tror jagAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-56496314259632645152017-02-26T05:14:51.608+01:002017-02-26T05:14:51.608+01:00Ödesdigert
var det redan 1972, när Christina Jonän...Ödesdigert<br />var det redan 1972, när Christina Jonäng (C) stjälpte Alva Myrdals förslag, som ju var mycket generöst mot Senska kyrkan.<br />ÄB Olof Sundby fullkomligt kokade i hissen efteråt.<br />Så har vi då fått se vad det s k Kyrkomötet, som rätteligen borde kallas "den kyrkokommunala kongressen" undan för undan fått Svenska kyrkan arr allt mindre likna en Kyrka.Stig Walldinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-86574944016365715182017-02-25T23:52:44.161+01:002017-02-25T23:52:44.161+01:00Ut på banan, skriar den hemmasittande ulven i fåra...Ut på banan, skriar den hemmasittande ulven i fårakläder. <br /><br />Nej, bättre upp: Ut med Dike och hans gelikar! /JohnAnonymousnoreply@blogger.com