tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post8922314335439451321..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Jeppe på BergetBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger92125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-45094164298139888652015-10-13T17:50:15.487+02:002015-10-13T17:50:15.487+02:00Ps.
En ganska så hatisk, inskränkt, fördomsfullhe...Ps.<br /><br />En ganska så hatisk, inskränkt, fördomsfullhet genomsyrar denna sarkastiska och ironiska, samt förlöjligande kommentar av Anna. Den tyder på ett hat, som förmodligen är präglat av feminism och dess propagandaspråk, som främst då inriktar sig på standardformuleringar och påståenden om mäns förtryck, och om en s.k. könsmaktsordning, och som då vill förstärka en påstådd manlig identifikation i just enbart yttre styrkor av olika slag....<br /><br />Det som Anna missar i sin hjärntvättade status, det är att det endast är kvinnor som kan föda barn, vilket för majoriteter av flickor och kvinnor i de flesta samhällen, medför att de generellt sett gör andra val och prioriteringar i sina liv, för eget välbefinnande, trivsel, harmoni, livsmening, inspiration och livsglädje, än vad generellt sett pojkar och män gör för samma välbefinnande, trivsel, harmoni, livsmening, inspiration och livsglädje.....<br /><br /><br />Detta är en verklighet som det är människovänligt att visa hänsyn och förståelse inför, allt annat är en människofientlighet, som vill uppvigla till hat, till avund, till vrede, girighet, högmod, kättja, frosser och lättja, samt ständiga anklagelser och offerbeskrivningar av kvinnor utan minsta insikter om en verklighet för majoriteterna…<br /><br />Det finns alltid grupper av människor i varje befolkning som kan vara allvarligt sjuka, gravt kriminella, samt det har också alltid funnits i alla befolkningar homofila människor andra minoriteter…<br />Men majoriteter är majoriteter, och minoriteter är minoriteter, vilket de flesta samhällen och kulturer vill visa hänsyn, beakta och beskydda…<br /><br />Det har funnits få samhällen genom historien som verkligen har önskat att beskydda t ex en minoritet av gravt kriminella människor. Tvärtom vill de flesta samhällens majoriteter av hederliga medborgare, så mycket de kan och efter bästa förmågor, kunna försvara sig själva mot alla former av kriminalitet och våld..<br /><br />På samma vis vill man visa hänsyn till majoriteterna i de flesta befolkningar, vad gäller familjebildning och traditionella fader, moder och barn roller. Denna verklighet finns därför att det är endast kvinnor som kan föda barn, och inte män, vilket är en verklighet som inte är påhittad, utan en alldeles verklig verklighet som alltså majoriteter av medborgare trivs med, vill beskydda och värna, samt också värna barn, som behöver harmoniska, välfungerande, trygga, respektfulla och tillitsfulla familjer för att själva utvecklas maximalt, både socialt och på andra vis....<br /><br />Sådan är verkligheten och den går inte att förändra utan att bli människofientlig mot människan....<br /><br />Ds.<br /> <br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-13237397527333467152015-10-13T17:08:17.543+02:002015-10-13T17:08:17.543+02:00Som sagt var....
Ha det så bra, och må så gott.....Som sagt var....<br /><br /><br />Ha det så bra, och må så gott....<br /><br /><br />V.h. <br /><br />JBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-47210610074242326882015-10-13T14:36:01.292+02:002015-10-13T14:36:01.292+02:00JB du uppvisar så fruktansvärt omanliga sidor att ...JB du uppvisar så fruktansvärt omanliga sidor att jag blir skrämd! Riktiga män håller väl inte på och babblar på det där sättet i det oändliga om feminism och där förmågan att sätta punkt verkar vara svårare än att bestiga Mount Everest.<br /><br />Kan du inte gå ut och hugga ner lite träd, stoppa in en snus, fälla en älg eller två och köpa skaffa några p-rullar som du åser efteråt, inmundigades en kvarting vodka och lite rå köttfärs?<br /><br />Jag tror det vore bra för dig. Dessutom kan det här ändlösa malandet från din sida bli för mycket även för två värnlösa kvinnor som sitter hemma och vill ägna sig åt handarbete och bakning men inte hinner med detta då dina inlägg aldrig tar slut.<br /><br />Dessutom, om du nu ska tala om manligt och kvinnligt: En riktig man står för vem han är och är inte så skitfeg att han gömmer sig bakom fåniga konsonanter. Detsamma gäller en riktig kvinna.<br /><br />Vidare visar JB på Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37656461192659367402015-10-13T12:38:05.907+02:002015-10-13T12:38:05.907+02:00Ps.
F.ö. kan tilläggas till Annas senaste insikts...Ps.<br /><br />F.ö. kan tilläggas till Annas senaste insiktslösa kommentar att det de facto oftast är ganska typiska kvinnliga negativa sidor. <br /><br />Det är ett beteende som vill s.k. träta och vill ha sista ordet i någon eventuell dispyt i någon fråga, där just ofta sådana negativa sidor hos kvinnor som vill tjata hur länge som helst i cirklar, runt, runt då kan uppstå…<br /><br /><br />Anna gör en felbedömning,(kanske då fullt medvetet, som den provocerande natur hon verkar vara, och endast i en tjurskallighet eller i en frustrerad kvinnlighet, som då är så känslig, så känslig och har så öm, så öm hud, med ett så skört ego som inte tål några mothugg?), som då endast vill försöka retas?..<br /><br /><br />Vem vet…<br /><br /><br />Men detta är faktiskt ganska typiskt kvinnliga drag, när kvinnliga drag blir negativa och när de frångår att vara positivt kvinnliga drag….<br /><br />Där kan då kvinnligheten bli degenererad när den vill ägna sig åt sådant som egentligen är småsaker men som vissa kategorier och karaktärer av kvinnor, och kanske särskilt de som kan beskrivas som s.k. narcissistiska kvinnor faktiskt är hejare på..<br /><br />Alltså att just mer eller mindre vilja babbla i det oändliga, och även då på allmänna och offentliga samtalsrum, på just en nivå som är mer inriktad på just ett personligt och mer privat plan än ett försök till neutralitet..... <br /><br />Bedrövligt nog…. <br /><br /><br />Främst vill då en sådan kvinnlighet ha uppmärksamhet till just den egna personen, mer än till själva saken, och vill ofta inveckla sig själv i just personliga och mer eller mindre privata resonemang, istället för att då anstränga sig att försöka vara mer allmänt hållet resonerande och analyserande kring just olika frågor i sak....<br /> <br /><br />Sådan negativ kvinnlig sida vill ofta också försöka att personligen såra andra och också personligen lätt bli sårad av andra utan att det alltid egentlig finns orsaker för det....<br /> <br />På så sätt kan en negativ kvinnlighet fortsätta att älta ned och sönder alla former av möjliga neutralt, resonerande och analyserande samtal, till mycket låga nivåer som inte kan leda framåt alls utan endast kan leda runt, runt, runt…..<br /><br />Tråkigt nog.<br /> <br />Sådant kan även då degenererade, kanske då förkvinnligade män, ägna sig åt, så det beskrivas vara allmänna mänskliga drag, när det är just negativa drag som tillåts komma fram.... <br /><br />Sådana former av privat tjat och personligt ältande hör dock mest hemma i just privata rum, och behöver därför försöka undvikas så mycket som möjligt, på just ett allmänt debattforum.,,<br /><br />Ds.<br /><br />JB<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-32418341364000411722015-10-13T11:45:53.193+02:002015-10-13T11:45:53.193+02:00
Så ja, så ja, ack, ack, ack,,,
Vilka som desper...<br />Så ja, så ja, ack, ack, ack,,, <br /><br />Vilka som desperat vill försöka bedöma vilka i grovt generaliserande termer det kan man faktiskt undra ,,.,<br /><br />V.h.<br /><br />Josefina (JB)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8950721207611770452015-10-13T09:48:05.708+02:002015-10-13T09:48:05.708+02:00JB: Jag lovar dig, det förekommer inga mysterier h...JB: Jag lovar dig, det förekommer inga mysterier här! Du är helt enkelt bara en vanlig man och vill både strida med och konkurrera med kvinnor. Att män kan känna ett uttalat behov av att göra just detta vet jag och de flesta andra kvinnor. Om de känner sin position hotad på något sätt.<br /><br />Så några mysterier föreligger inte, däremot visar det att dina långa utläggningar om vad som är "kvinnans och mannens natur" bara är skitsnack som ingen kan ta på allvar - hoppas jag.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-42434551957395785482015-10-13T09:41:53.649+02:002015-10-13T09:41:53.649+02:00den Lea: Nu blir jag lite arg för du lägger åsikte...den Lea: Nu blir jag lite arg för du lägger åsikter i mitt knä: "Det kunde i och för sig varit intressant att få reda på varför i all världen du tillbringat så mycket kyrkbänksnötning i sammanhang du uppenbarligen ogillar" <br /><br />Jaså, ogillar jag dem? Det var en nyhet för mig, som inte alls upplevt att jag ogillar dem, tvärtom. Att jag ifrågasätter motiven bakom vissas kvinnoprästmotstånd betyder inte att jag måste ogilla varken kyrklighet eller högkyrklighet då jag med min erfarenhet vet att högkyrklighet är mer än kvinnoprästmotstånd.Dessutom är inte alla kvinnoprästmotståndare högkyrkliga som du kan se i kommentarsfältet.<br /><br />(Den erfarenheten har jag för övrigt fått genom att vara uppvuxen i en familj och släkt där samtliga jobbade i kyrkan och även jag gjorde så under femton år i olika befattningar, bland dem ingick konfirmandledare tillsammans med en synnerligen högkyrklig präst som jag tyckte mycket om och respekterade. Oftast betald kyrkobänksnötning således i en högkyrklig församling men bänken nöts lika mycket för det.)<br /><br />Du fortsätter med fulknep att det är "så upprörande att jag skulle ha missförstått något": Det som var upprörande var att du tog för givet att jag inte hade erfarenhet bara för att jag på alla punkter inte höll med dig. Jag har inte påstått heller att jag vet "mer än de flesta och definitivt mer än" du. Det var ju faktiskt DU som skrev att du visste mer än jag, och då fick du tillbaka det du gav så att säga.Jag reagerade mot detta för det var något som du inte hade en susning om och det är inte en debattstil som jag uppskattar att genast förklara någon som okunnig för att man inte.delar dess uppfattning. Men när det visade sig att dina antagande inte stämde så "hugger du som en kobra"! och vill lägga ner diskussionen för då är den inte "meningsfull".<br /><br />Ja gärna det, jag förstår som sagt inte vad du ville fortsätta att diskutera. Jag har delgett min ståndpunkt att kvinnoprästmotstånd inte enbart och alltid handlar om teologi utan att andra drivkrafter kan, jag säger kan, ligga bakom. Du vill inte acceptera att jag har den uppfattningen och ska övertyga mig och detta med argument som att jag saknar erfarenhet i frågan. Det lyckades du inte med.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91075940356931596452015-10-13T08:29:05.967+02:002015-10-13T08:29:05.967+02:00Vad s.k. genomsnittliga morötter förstår, inser oc...Vad s.k. genomsnittliga morötter förstår, inser och fattar har uppenbarligen den upplyste Lea, som då kanske kan anses vara som blast på morötter, en mycket låg och föraktfull uppfattning om...<br /><br />Men så riskerar det kanske att bli om man tycker sig trona i upplysthet, i förhållande till en okunnig omgivning....<br /><br />Det kan inte vara lätt.... <br /><br />Blast brukar fladdra omkring i luften och susar omkring i sin egen tro på sin egen upplysthet, utan större kontakt med verkligheter.,,,<br /><br />Tråkigt mest för sådana själva, eftersom rötter är både mer jordnära och också mer robusta samt också de som ger näring för hela kroppen...<br /><br />Detta medan blast mest blåser omkring efter olika vindar, hit eller dit, vart vindarna, eller ismerna, än för...<br /><br />Den upp- och omkring- blåsta blasten menar sig då vara upplyst och insatt, endast därför att den följer den senaste vinden som blåser, eller, den senaste ismen som råkar tro sig vara modern...<br /><br />Rötter däremot, förstår att det är just endast vind som far hit eller dit, fram och tillbaka, och som därför inte är så mycket att fästa sig vid...<br /><br />Rötter är oftast betydlig fastare till sina naturer och har förmågor att både kunna tränga djupare ned i sakers tillstånd och förhållanden, samt att grundligt kunna väga för och emot och därför oftast ser ur ett mer jordnära perspektiv......<br /><br />Det är rötter som sedan ger näring till kroppen medan blast är sådant som oftast slängs bort...<br /><br />Jo, jo, så kan det vara här i världen....<br /><br />JBAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-66384107199484889172015-10-12T22:13:49.042+02:002015-10-12T22:13:49.042+02:00Anna, om jag förstår dig rätt anser du dig alltså ...Anna, om jag förstår dig rätt anser du dig alltså ha massor av erfarenhet av högkyrklighet i form av kyrkbänksnötning medelst rumpa. Mer än de flesta och definitivt mer än jag. Och du hugger som en kobra inför tanken att du inte skulle veta bäst och kunna mest. <br /><br />Jag försökte bara påpeka att jag tyckt mig se missförstånd från såväl din som andras sida. Beträffande mig själv skrev jag 'förmodligen' eftersom jag inte är medveten om att ha missförstått något, men mycket väl kan ha gjort det eftersom jag inte är ofelbar jag heller. <br /><br />Det kunde i och för sig varit intressant att få reda på varför i all världen du tillbringat så mycket kyrkbänksnötning i sammanhang du uppenbarligen ogillar, men jag lägger ner den här diskussionen nu. Är det så upprörande att du möjligen skulle kunna ha missförstått något så känns det inte så meningsfullt.<br /><br /><br />Och JB behöver inte alls bli så imponerad av att jag begriper mer än henom. Det gör en genomsnittlig morot också.<br /><br />den LeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-26956485240537579782015-10-12T20:39:43.368+02:002015-10-12T20:39:43.368+02:00
Ja, ja, säg det, säg det….. På vad kan detta kons...<br />Ja, ja, säg det, säg det….. På vad kan detta konstiga, mystiska bero, tro, att vilja strida mot Lea, som det tydligen kan tolkas av en del....<br /><br />Strida?.... <br /><br />Själv har jag ingen som helst aning om den saken. Detta beroende på att jag inte ser på att olika försök till analyser av verkligheter kontra ismer av olika slag skulle handla om några egentliga strider direkt.….<br /><br />Så, denna märkliga frågeställning, denna tolkning och kommentar, erbjuder helt enkelt ett nytt mysterium för alla på denna bloggsida att försöka lista ut svaret på….. <br /><br />Ett mysterium, för alla förundrade och undrande kunskapstörstande människor som vill försöka få insikter, försöka förstå sig på och kunna begripa …<br /><br />En spännande sysselsättning för alla intresserade är alltså denna senaste frågeställning. Eller senaste påstående, som vill framställa ett alldeles nytt mysterium…. <br /><br />Det som blivit beskrivet som en svårförståelig gåta kan faktiskt gå från mysterium till en insiktsfull lösning för de flesta ganska så enkelt… <br /><br />Varken för de flesta ens något mysterium, eller någon svårlöst gåta alls….. <br /><br />Endast eventuellt då, för en mycket, mycket liten andel läsare…<br /><br />JB<br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-49046543659936354262015-10-12T16:24:44.696+02:002015-10-12T16:24:44.696+02:00JB: Med tanke på det du skrev ovan om att män norm...JB: Med tanke på det du skrev ovan om att män normalt inte vill konkurrera med eller strida mot kvinnor noterar jag att du verkar ha ett väldigt starkt behov att strida med den Lea. Hur ska detta tolkas? Är du inte en normal man?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-90135978326088597612015-10-12T12:34:19.472+02:002015-10-12T12:34:19.472+02:00Lea lider tydligen en påtaglig frustration, kanske...Lea lider tydligen en påtaglig frustration, kanske då också av ett slags illamående, vid att ta del av andras åsikter som går på tvärs mot hennes egna…. <br /><br />Hon blir slagen av häpnad över andra människors brist på insikter….<br /><br />Jo, jo, det tycks kunna vara mycket svårt för en så pass insiktsfull person som Lea att kunna förstå hur otroligt insiktslösa människor verkligen kan vara och har det därför kanske inte så lätt här i världen…<br /><br />Verkligheten kan för sådana insiktsfulla människor som Lea vara motsträvig, med sina små petitesser som inte varken kan, behöver eller bör tas i beaktande alls om dessa inte stämmer överens med hennes insiktsfulla beskrivning om och kring tillvaron med alla dess svårgenomträngliga mysterier…. <br /> <br />Lea har ju uppenbarligen, enligt eget omdöme, lyckats att genomtränga både mysterierna och verkligheten, samt lyckats att förstå sig på alltsammans på ett fullständigt och komplett vis…<br /><br />Jo, jo, vad kunde då över huvud taget några andra människor med sina då förhållandevis insiktslösa ofullkomligheter kunna tillföra för sanningsperspektiv till en sådan upplyst person som Lea, tro…?<br /><br />Troligtvis inte så mycket….<br /><br />Förmodligen absolut noll och intet….<br /><br />JB<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21636096887097844652015-10-12T11:29:49.512+02:002015-10-12T11:29:49.512+02:00den Lea: På vilket sätt visade jag att jag inte fö...den Lea: På vilket sätt visade jag att jag inte förstått vad du försökte få fram? Därmed inte sagt att jag delar din åsikt, eller att jag inte delar den. Det beror på fall till fall som sagt.<br /><br />Och nej du sa att du inte sett en präst som något upphöjt redan i förra inlägget. Jag påpekade då att få gör det i dag, men att det ändå finns en ställning att försvara. Den kan kvinnliga präster nog så "kraftfullt" försvara på så sätt att hon är noga med att visa "vem som bestämmer". I en tid där prästens ställning försvagas allt mer ute i samhället kan behovet av att utöva den makt han/hon anser sig ha kvar växa sig starkare hos individen.<br /><br />Slutligen undrar jag över detta: "Det kan vara svårt att förstå vad någon menar om man inte har egen erfarenhet av sammanhangen."<br />Är det mig du menar inte har "erfarenhet av sammanhangen"? Jag lovar dig, den Lea, att jag har "erfarenhet av sammanhangen"! Du menar att de som har en annorlunda åsikt än du inte har erfarenhet av det vi diskuterar, medan du bara "förmodligen" kan tolka fel "fast" du har god insikt i att vara högkyrklig och okvinnlig kvinna. Jag förstår inte vad okvinnlig kvinna har med saken att göra men däremot ställer jag gärna upp på en tävling när det gäller "erfarenhet av sammanhangen" och antal timmar kyrkbänknötning med min rumpa i "högkyrkliga sammanhang". Om en sådan lät sig göras.<br /><br /><br />Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-60375385023982217112015-10-12T10:21:15.814+02:002015-10-12T10:21:15.814+02:00Jo, jo minsann...
Som sagt var....
JB
Jo, jo minsann...<br /><br />Som sagt var....<br /><br />JB<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-17920649164250010252015-10-11T20:44:53.042+02:002015-10-11T20:44:53.042+02:00Anna, jag försöker få fram att den som öppet är mo...Anna, jag försöker få fram att den som öppet är mot kvinnliga präster i dag, med största sannolikhet faktiskt är det utifrån en teologisk ståndpunkt. Om det inte handlar om en övertygelse om vad som är Guds vilja står man inte så lätt fast vid en så obekväm åsikt.<br /><br />Jag har aldrig sett en präst som något särskilt upphöjt. Visst, en präst leder gudstjänsten, men särdeles mycket status har jag svårt att se i det.<br /><br />Och ja, jag har också sett en del tveksamma uttalanden här i fråga om kvinnosyn. Dock inte värre än jag sett i världsliga sammanhang från folk som inte begriper problemet. Alla människor är ju påverkade av hur samhället ser ut och har sett ut och föreställer sig ofta att det som är, är naturligt. Till dels tror jag också att de försöker hitta skäl som ska verka begripliga. (Helt misslyckat, jag vet!)<br /><br />Sedan finns det en aspekt till här, som jag tycker mig ha lagt märke till. Det kan vara svårt att förstå vad någon menar om man inte har egen erfarenhet av sammanhangen. Och då tolkar man utifrån sin egen erfarenhet och det kan bli helt fel. Det här gäller både hur du tolkar och hur de tolkar - förmodligen ibland också hur jag tolkar, fast jag har god insikt både i att vara högkyrklig och att vara 'okvinnlig' kvinna.<br /><br />den LeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-5364061500468611822015-10-11T20:22:05.945+02:002015-10-11T20:22:05.945+02:00JB uppvisar en anmärkningsvärd och fullkomligt häp...JB uppvisar en anmärkningsvärd och fullkomligt häpnadsväckande brist på insikt om skillnaden mellan:<br /> - Den av Gud skapade naturen<br /> - Kristna mysterier<br /> - Människors påhitt<br /><br />Dessutom tycks JB tro att alla kvinnor är stöpta i samma form och dito alla män. Som om Gud inte kunde bättre än så. Patetiskt!<br /><br />den LeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-54094546969183294762015-10-11T13:50:54.409+02:002015-10-11T13:50:54.409+02:00den Lea: Jag vet inte vad vi försöker övertyga var...den Lea: Jag vet inte vad vi försöker övertyga varandra om exakt längre. Jag godtar som jag sagt från början att den kan vara en teologisk fråga men jag är mer misstänksam än du mot dem som påstår att "det handlar om teologi och inget annat" även om du också medger att andra saker än teologi kan ligga till grund för "kvinnoprästmotstånd". Att du har rätt i att de som bejakar kvinnliga präster kan vara minst lika kvinnonedvärderande som kvinnoprästmotståndarna är för mig en självklarhet (och tydliga exempel på detta har också förekommit på denna blogg. Fast inte heller där går det förstås att bevisa vad som beror på kvinnosyn och vad som bara är allmän nedlåtenhet mot meningsmotståndare.)<br /><br />Nej en präst är inte längre "något så förskräckligt märkvärdigt och fint", snarare tvärtom i samhällets ögon i dag. Men i gudstjänsten är HEN fortfarande "högste ansvarig" och ledare och det finns därför en status att försvara. <br /><br />Som sagt, jag säger inte att det INTE också är en teologisk fråga. Men jag är högst misstänksam och upptäcker en hel del som faktiskt är nedvärderande mot kvinnor om jag ställer frågor. "JB" ovan är självklart ett extremfall men jag har sett en hel del liknande antydningar från andra manliga kvinnoprästmotståndare med följden att INGEN av hans meningsfränder reagerat. Och det är "informationsbärande" för att använda Dags favoritord.<br />Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-32336462855305869382015-10-10T20:54:38.880+02:002015-10-10T20:54:38.880+02:00Lea skriver:…”Vad som gör mig illamående är tenden...Lea skriver:…”Vad som gör mig illamående är tendensen att vilja tvinga in andra i något man fått för sig är naturligt”……. <br /><br />Samt:….”Att ge alla samma möjligheter att utvecklas är inte tvång, utan en frihet”…<br /><br />Och: …”Att fålla in människor efter kön är att hindra utveckling”…. <br />…..<br /><br />Ett problem som Lea i sin fanatiska övertygelse inte verkar kunna se, är att väldigt många av dagens ungdomar, särskilt unga kvinnor, mår dåligt. <br /><br />Detta problem har en fanatisk feminism svårt att både kunna se, kunna begripa, kunna förstå sig på, och kunna göra korrekta bedömningar om orsakerna till.<br /><br />En fanatiskt övertygad inbillning om att det skulle finnas någon majoritet i en befolkning som skulle ha något behov av en s.k. frihet att välja sin natur, där barn och ungdomar, pojkar och flickor, kvinnor och män, menas behöva slippa från sin egen natur, för att istället då antas att s.k. fritt vilja välja sin natur fri från att behöva bli infållad i några naturliga roller, det är en absurd inbillning och en absurd fanatisk ism därför att detta är just inte någonting som några majoriteter alls efterfrågar, och särskilt inte några majoriteter av ungdomar.Tvärtom.<br /><br />Det finns undantag i alla befolkningar, men dessa i en förhållandevis mycket liten andel. Homofila människor är t ex oftast en mycket liten andel av de flesta populationer, liksom övriga bokstavskombinationer av olika s.k. naturer.<br /><br />Det som då ändå just överallt vill försöka pådyvlas majoriteter, i den s.k. modernitetens, toleransens, kärlekens och frihetens namn i feminismens och s.k. genusvetenskaplighetens namn, är en förblindad och fanatiskt präglad fantasi, som med ett sken av tolerans, frihet, modernitet och godhet inbakad, vill pådyvlas alla barn och ungdomar och alla vuxna, i det s.k. moderna, fria, upplysta och toleranta samhällets namn.<br /><br />Men all denna s.k. godhet, s.k. frihet, s.k. kärlek och s.k. tolerans är i själva verket mest just ett sken och en mask. <br />Detta därför att framförs någon liten kritisk synpunkt mot all den propaganda som vill förmedlas överallt i samhället, och särskilt till barn, så faller genast masken och fram träder rasande kommentarer, hatiska, arga, intoleranta, smädande och hånfulla attityder. All s.k. upplyst tolerans och s.k. kärlek verkar då vara som fullkomligt bortblåst. De som offentligt framför kritiska synpunkter attackeras hejdlöst med stående epitet som ofta då innehåller begrepp som fobi, anti - ism någonting, kvinnohat, okunskap, fördomsfullhet, bakåtsträvande, blockering eller förespråkande av ofrihet och av intolerans osv., osv.<br /> <br />Det är dock ett faktum att det endast är ett relativt fåtal människor i de flesta befolkningar som har sådana s.k. behov av någon sådan s.k. frihet att välja sin natur som då menas vara en motsatt natur än vad vederbörande är född till.<br /><br />JB<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-61442158771424669432015-10-10T19:41:18.850+02:002015-10-10T19:41:18.850+02:00Ok, när jag skrev att man inte på något sätt kan ...Ok, när jag skrev att man inte på något sätt kan hävda att kvinnor som piloter är en flygsäkerhetsfråga, hade jag det undermedvetna tillägget 'med saklighet och sans'. Och det är ju i och för sig ovanligt ... <br /><br />Visst, jag känner igen resonemangen. I det sekulariserade Sverige anropas ofta evolutionen, som grundläggande orsak. "Evolutionen har gjort oss olika och därför ..." <br />Och ställer man frågan varför kvinnodominerade yrken alltid har lägre lön, så beror det i varje fall INTE ALLS på att de är kvinnodominerade, oh, nej då ...<br /><br />Jag är sannerligen i högsta grad medveten om det här. Ändå tror jag helt och fullt att Gud menar att det är män som ska bli präster och att det verkligen inte handlar om nedvärdering av kvinnor. Gud skapade kvinna och man till sin avbild och jag tror inte på att han önskar nedvärdera någondera. Det har väl också att göra med att jag inte ser en präst som något så förskräckligt märkvärdigt och fint. <br /><br />Den lågkyrklige prästen jag nämnde hade nog inga teologiska reservationer alls mot kvinnor som präster. Fortfarande är dock saken den att sådana som han blir antingen övertygade om att kvinnor klarar det, eller håller tyst om denna sin övertygelse för egen framgångs skull. Att vara mot kvinnliga präster är ju av någon anledning mycket värre än allsköns nedvärdering av kvinnor i samhället i övrigt. De präster som står för sin övertygelse kan nog utan vidare antas grunda den på teologiska skäl. Med lekmän är det förstås svårare, för jag erkänner utan vidare att jag inte går ut och pratar om hur jag ser på det här när jag rör mig i världsliga kretsar. Det känns inte särskilt meningsfullt att göra det.<br /><br />Jag vet inte tillräckligt för att uttala mig om islam egentligen. Spontant skulle jag säga att det inte är att betrakta som en teologisk fråga. Främst för att jag ser en enorm skillnad mellan sådant som är inomkyrkligt och sådant som är samhälleligt. Och kvinnors frånvaro av frihet och rättigheter i Saudiarabien handlar ju i högsta grad om samhället. Det gör inte kvinnliga präster.<br /><br />den LeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-27124800028855759322015-10-10T12:59:32.899+02:002015-10-10T12:59:32.899+02:00Men man kan naturligtvis också jämföra med islam o...Men man kan naturligtvis också jämföra med islam och till exempel den saudiska tolkningen av den, wahabismen. Eller tolkningen i Iran. Är det korrekt att säga att kvinnans situation där ENBART är en teologisk fråga? Eller kan man misstänka att de drivits av det gamla välkända manliga behovet att kontrollera kvinnan som gjort att de VALT en tolkning av islam som inskränker kvinnans frihet mest? Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-46386173773144742322015-10-10T12:39:26.714+02:002015-10-10T12:39:26.714+02:00den Lea: Ja, jag har varit överens hela tiden om a...den Lea: Ja, jag har varit överens hela tiden om att det finns en teologisk fråga om ämbetssyn, jag har däremot inte varit överens om att det ÄR en teologisk fråga per definition. Det handlar om skälen man anger och motiven bakom. För den engelska prästen som du angav som exempel verkade inte teologin vara så viktig med tanke på det skäl som låg närmast till hands för honom?<br /><br />"Man kan väl inte på något sätt hävda att kvinnor som piloter är en flygsäkerhetsfråga?" Tja, man kan allt, bara viljan finns! Vad sägs om att kvinnans menstruationscykel gör hennes humör instabilt och att detta skulle kunna göra henne olämplig under vissa perioder? Eller att "kvinnor generellt" har mindre respekt med sig och att den kvinnliga kaptenen kan ha svårare att bli åtlydd i kritiska lägen? För att inte tala om de fall då det kommer en andrepilot "från en annan kultur"!!<br /><br />Jag kan garantera dig att den som anför att det är en flygsäkerhetsfråga inte alls skulle gå med på att det handlar om att "kvinnor är sämre"! Han skulle antagligen säga att kvinnor inte alls är sämre, men att mannen och kvinnan är skapta olika men att ingen är sämre än den andre. Han skulle säga att det ligger i mannens natur att fatta snabba och kraftfulla beslut (som kan vara nödvändigt i krissituationer) och att det ligger i kvinnans natur att vara omvårdande och kommunikativ (som passar bra i kontakt med ängsliga passagerare) och att hon därför gör sig bäst som flygvärdinna. Men GIVETVIS betyder det inte att kvinnorna är sämre - de har bara andra roller i flygplanet! (Samt inte en så liten aning sämre lön förstås.)<br /><br />Känns resonemanget igen?<br />Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-47845603448281096982015-10-09T20:00:56.475+02:002015-10-09T20:00:56.475+02:00Nja, Anna, min liknelse haltar lite däri att likde...Nja, Anna, min liknelse haltar lite däri att likdelsgömmande knappast är det vanligaste skälet att gräva hål, medan nedvärderande av kvinnor tvärtom är mycket vanligt och följaktligen är det lättare att ta miste när något inte handlar om det. Inte i att hålgrävande inte alltid är trädgårdsskötsel.<br /><br />Kan vi vara överens om att det FINNS en teologisk fråga om ämbetssyn? För det är i och för sig sant att det har funnits - och i viss mån finns - människor som använt andra argument. Min far träffade för många år sedan i England en lågkyrklig präst som ansåg att kvinnor 'aldrig skulle orka'), vilket är så löjligt att man bara kan skratta åt det, <br />Saken är dock den att det kostar på att vara 'kvinnoprästmotståndare'. Det är så att säga fördelaktigare för en sexist att dölja sina åsikter utåt och låtsas. Den som är mot kvinnliga präster av teologiska skäl kan inte göra det. <br />Sedan är det ju inte helt ovanligt att sexister är FÖR kvinnliga präster. För att ge ett yttre sken av att vara jämställda och för att de ändå inte tycker att kyrkan är viktig, så där kan kvinnorna få hållas. <br /><br />Ditt exempel med piloter hänger jag inte alls med på. Man kan väl inte på något sätt hävda att kvinnor som piloter är en flygsäkerhetsfråga? Och flygsäkerhetsfråga och teologisk fråga ligger på så olika områden att det alls inte går att jämföra. Dessutom går ju tanken om flygsäkerhetsfråga ut på att kvinnor skulle vara sämre och det är ju just det den teologiska frågan inte gör.<br /><br />den LeaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25862441458868514932015-10-08T19:12:35.615+02:002015-10-08T19:12:35.615+02:00Ja, ja Anna, narcissist verkar du ju vara men när...Ja, ja Anna, narcissist verkar du ju vara men när har jag hävdat att du är nazist och sinnessjuk? <br />AntonyAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-90457277914157297822015-10-08T10:53:21.702+02:002015-10-08T10:53:21.702+02:00Fler exempel den Lea: I lämplighetstester avseende...Fler exempel den Lea: I lämplighetstester avseende pilotyrket presterar kvinnor lite sämre än män på delarna teknisk förståelse och spatial förmåga (men bättre än männen på de kommunikativa delarna). Kan man helt objektivt hävda att kvinnor som piloter är en flygsäkerhetsfråga? (Obs dock att kvinnliga piloter inte uppvisat någon sämre statistik när det gäller säkerheten.)Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-52719170020432362212015-10-08T10:10:27.807+02:002015-10-08T10:10:27.807+02:00Bra där, den Lea. Det var iofs en bra liknelse. Me...Bra där, den Lea. Det var iofs en bra liknelse. Men inte helgjuten: I det här fallet handlar hålgrävandet om träd. A gräver för att plantera ett träd. Men man kan därför inte med bestämdhet hävda att hålgrävning är en trädgårdsskötselfråga. Den som faktiskt gräver ner likdelar kan inte säga att han sysslar med trädgårdsskötsel, även om han planterar ett träd ovanpå det hela när han grävt ner likdelarna. Vi kan säga att även han har planterat ett träd, men har han sysslat med trädgårdsskötsel eller har han försökt gömma ett lik?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.com