tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post5097624148601317601..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Peta i getingboetBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger52125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-5062746652692770252018-03-23T21:25:03.153+01:002018-03-23T21:25:03.153+01:00Jag förstår inte diskussionen (jag är ju drygt med...Jag förstår inte diskussionen (jag är ju drygt medelålders vit man), men Anna är definitivt INTE dum!/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-71959876837535251032018-03-23T20:46:42.264+01:002018-03-23T20:46:42.264+01:00Snälla BOD, försök inte bedöma vad som "impon...Snälla BOD, försök inte bedöma vad som "imponerar". Det kommer obönhörligen att drabba Dig själv - hårt!/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48406306503963163112018-03-23T19:24:10.840+01:002018-03-23T19:24:10.840+01:00Men jag har inte skrivit att det som jag citerade ...Men jag har inte skrivit att det som jag citerade "ger uttryck för en sådan dyrkan"!!!<br /><br />Jag har skrivit, att ett sådant uttalande uppvisar en ignorans för "problemets särart" som är så stor att den gränsar, nåja, till dumhet.<br /><br />Ang ditt sista förslag: Nej det går inte! Då blir vi tre mot en. Om både du, jag och BloggarDag tycker att jag är dum. vilket han skrivit att jag är förut, så blir det tre som tycker att jag är dum, medan bara två om du och jag tycker att du är dum.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83700640809112665582018-03-23T17:25:17.326+01:002018-03-23T17:25:17.326+01:00Att dyrkan av oskulden i högre grand än av undret ...Att dyrkan av oskulden i högre grand än av undret väcker avsmak kan jag mycket väl förstå. Vad jag inte förstår är hur det uttalande du citerade i ditt första inlägg kan ge intryck av en sådan dyrkan. Det känns som att det behövs en outtalad förförståelse med för att komma dithän.<br /><br />Angående "sven", se https://www.synonymer.se/sv-syn/sven.<br /><br />Det är nog ganska uppenbart att vi har lite olika glasögon på oss. Jag är fortfarande nyfiken på hur dina ser ut. Men det får vi kanske ta en annan gång.<br /><br />Kanske vi kan komma överens om att vi båda är dumma? Det känns alltid bättre att ha någon att dela det med. :)<br />/Still stupid, but on a higher level<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44602610482797281252018-03-23T13:26:33.056+01:002018-03-23T13:26:33.056+01:00https://www.zazzle.es/camiseta_virgen_maria_bendec...https://www.zazzle.es/camiseta_virgen_maria_bendecido_madre_de_dios-235682992533712077Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-25552680101951821812018-03-22T21:18:37.130+01:002018-03-22T21:18:37.130+01:00Exakt. Det är ett uttryck för sexism, och inget an...Exakt. Det är ett uttryck för sexism, och inget annat. Sådan sexism existerar nämligen - också i kyrkans värld. Dyrkan av "oskulden" mer än dyrkan av "undret" är sexism och jag föreställer mig att de som ställer sig tveksamma till jungfrufödseln sett just denna sexism. För annars verkar det totalt ologiskt att just detta under skulle ställa till större problem än andra under.<br /><br />Vadå "sven" är parallellt med jungfru? Det är det väl inte alls! Det finns män och kvinnor som kallas "svennar" men med detta menas inte att de är oskulder! Eller brukar man kalla Jesus, som inte heller torde haft sex då han föreskrev att det endast får utövas inom äktenskapet och han inte skildras som gift, för "Sven Jesus" i analogi med "Jungfru Maria"?<br /><br />Va?!<br /><br />Men angående din första fråga. Jag tror inte jag kan förklara mer än jag gjort. Jag å min sida kan inte förstå hur man INTE kan se kopplingen. Det är för mig totalt obegripligt.<br /><br />Då kan det vara så att jag är dum. Men som du själv skrev, kan det vara så att det är du fortfarande är det! :)<br />Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44091857622769561762018-03-22T19:43:01.399+01:002018-03-22T19:43:01.399+01:00Hmmm, lyckas fortfarande inte förstå hur kopplinge...Hmmm, lyckas fortfarande inte förstå hur kopplingen mellan jungfrufödsel och hedersförtryck ser ut. Upplys mig om din värld!<br /><br />Att det vackra hos Maria skulle vara att hon "är gravid men ändå oskuld" låter mer som ett uttryck för sexism än något annat. Tror t.ex. inte att Josef såg något vackert i just det.<br /><br />"sven" är en parallell till "jungfru" i analogi med att "svendom" är en parallell till "jungfrudom".<br />/Förmodligen fortfarande dumAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85965651112595197762018-03-22T18:48:16.334+01:002018-03-22T18:48:16.334+01:00Konfunderad: Nej, det tror jag inte alls. Men han ...Konfunderad: Nej, det tror jag inte alls. Men han (och uppenbarligen även du!) lever i en annan värld än jag, om ni inte ens har tänkt i de banorna... För mig är det så självklart att "problemet" som en del har med jungfrufödseln har med detta att göra. Jag har också uppfattat det som att kvinnor har mer problem med det än män men kan ha fel.<br /><br />Jag skulle inte tro att många svenskar i dag stödjer hedersförtryck. Däremot kan det fortfarande komma till uttryck ibland när kvinnor benämns slampa och hora osv. Samt skrev en man ang jungfrufödseldebatten i en kommentar: "Men det kan väl inte finnas en tanke på något vackrare än en kvinna som är gravid men ändå är oskuld!" Han betonade alltså inte undret med den helige Ande utan Marias "sexuella tillstånd" och om detta är det viktiga så understödjer det förstås ett visst hedersförtryck.<br /><br />Svendom? Nja, det motsvarar ju inte ordet jungfru som är ett slags titel på en kvinna. En man definieras eller tituleras inte efter sina sexuella erfarenheter - i alla fall inte avsaknad av sådana. En Don Juan kan han däremot vara. Själv tänker jag halka in på det rabiata feministspåret och kräva att kvinnliga självmordsbombare belönas med 72 manliga oskulder i paradiset. Inte för att någon kvinna skulle vara intresserad av detta, men ska det vara jämlikt så ska det. Tyvärr kan den ursprungliga Koranen-texten tydligen lika gärna tolkas som att det är "vita vindruvor" som väntar martyrerna och inte jungfrur. Men det lär inte funka lika bra som lockbete för självmordsbombare.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-45196879306709016232018-03-22T17:25:20.187+01:002018-03-22T17:25:20.187+01:00Förstår. Och beklagar. :-(
Det finns faktiskt ett...Förstår. Och beklagar. :-(<br /><br />Det finns faktiskt ett motsvarande manlig begrepp (upptäckte jag nyss): "sven", jfr "svendom".<br /><br />Håller med dig om att obalansen du nämner är omotiverad och orimlig. I de (konservativt kristna) kretsar jag växt upp är dock idealet att både kvinnan OCH mannen är oskuld vid äktenskapets ingående. Men jag inser att jag tillhör ett utrotningshotat släkte... Dock tror jag att detta ideal är i linje med Guds vilja som den uppenbaras i Bibeln och känner mig därför trygg med det.<br /><br />Men menar du att den som säger "skulle inte Gud, som skapat allt kunna klara av att göra en kvinna gravid utan inblandning av en man?" skulle kunna komma att uppfattas (hmmm, tror jag hört det där förut...) som att denne stödjer hedersförtryck?<br />/Fortfarande konfunderadAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-28170773605181290532018-03-22T16:20:52.772+01:002018-03-22T16:20:52.772+01:00H.G: Nej, Bibeln smutskastar inte kvinnlig sexuali...H.G: Nej, Bibeln smutskastar inte kvinnlig sexualitet i och med beskrivningen av jungfrufödseln. Människor gör, och har gjort. Och många katoliker kan inte ens tänka sig att Maria var en sexuell varelse överhuvudtaget, dvs hon var oskuld hela livet menar man.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-62689491360200570602018-03-22T16:17:48.322+01:002018-03-22T16:17:48.322+01:00Konfunderad: Ärta ger smärta.
Ang din sista menin...Konfunderad: Ärta ger smärta.<br /><br />Ang din sista mening: Har du någonsin hört en man beskrivas så? Ge ett exempel där ett motsvarande ord som "jungfru" används om en man till exempel. Finns det?<br /><br />Ang hedersförtryck så handlar det (oftast) om att till varje pris bevara en dotters oskuld innan hon gifter sig, så att hennes värde inte "sjunker". Om hon inte är det har hon "smutsat ner" sig själv och därmed sin familj som blir vanärad. EN son vanärar inte sin familj genom att inte vara oskuld. Synen att "en fin flicka" är oskuld när hon gifter sig är något som är ett problem än i dag alltså, inte bara i muslimska kulturer. Maria var den finaste flickan av alla, och därför skulle de som är lagda åt det hållet kunna föreställa sig att detta synsätt hade något med det hela att göra när männen skrev ner "Guds ord".Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-2510890230044808072018-03-22T14:58:43.680+01:002018-03-22T14:58:43.680+01:00Liljeströms ironi imponerar inte!
-Sofistikerad o...Liljeströms ironi imponerar inte!<br /><br />-Sofistikerad och elegant ironi tillhör konstruktiva debatter och polemiska meningsutbyten.<br /><br />Men Liljeströms prov på ironi mot en tidigare kvinnlig biskop med uppmaningen att man skall ringa en viss fröken är varken elegant eller rolig. <br /><br />Den är ju också baserad på en ordning i Svenska kyrkan som författaren uppenbarligen djupt ogillar i motsats till folket.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-13057097373418815612018-03-22T14:09:39.853+01:002018-03-22T14:09:39.853+01:00"Jag vågar inte svara"...!! Men Anna, va..."Jag vågar inte svara"...!! Men Anna, vad har hänt? Det är nog första gången jag läser något liknande från din penna. Arga präster med ärtrör ska du inte vara rädd för. Den ende du behöver frukta är den som beskrivs i Luk 12:5.<br /><br />Sen förstår jag inte vad hedersmord och hedersförtryck har med Jesu mor att göra. Och inte heller varför det skulle vara konstigt att en "ren, obefläckad, orörd..." (antar att du menar i sexuell bemärkelse) man skulle vara något positivt.<br />/Konfunderad (och möjligen dum)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-43715695236497510732018-03-22T12:38:51.221+01:002018-03-22T12:38:51.221+01:00Det där med "ren", "obefläckad"...Det där med "ren", "obefläckad" m.m. har väl i huvudsak lagts till efteråt. Bibelns poäng är ju att hon blev havande genom Helig Ande och inte via umgänge med en man. Detta betonas genom att hon kallas jungfru.<br /><br />Jag upplever inte att Bibeln därigenom smutskastar sexualiteten utan helt enkelt betonar att detta barn blev till på ett väldigt ovanligt sätt.<br /><br />H.GAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-81292459831953993582018-03-22T12:13:55.299+01:002018-03-22T12:13:55.299+01:00BOD – bevisbördan? Står Du under åtal…? Självfalle...BOD – bevisbördan? Står Du under åtal…? Självfallet står det Er förening fritt att antaga vilka regler Ni vill i Er numera förening Svenska Kyrkan! Med en inskränkning, då Svenska Kyrkan inte bara sysslar med myndighetsutövning utan också har en LAG som styr viss del av arbetet. <br />Jag kan således konstatera att Du är oförmögen att göra reda för valet i Mörrum och Din närvaro under röstsammanräkningen där Du själv var nominerad. <br /><br />Att hänvisa till domkapiteljurister duger inte i den här frågan, då det är frågan om förtroende och inte vilka slingrande egenskaper man eventuellt besitter som hal ål. Du går hårt åt flera sk företeelser här på denna blogg och kräver inte bara ”Sanningen” till 100 %, utan också att dessa svar ska passa Din förförståelse av vad saker och ting är, annars duger det inte, och avslutas med ett befallande ”SVARA PÅ DET!”. Nej, jag är inte nöjd med Ditt svar, och betraktar Dig som en oärlig person tills DU rett ut vad det är Du döljer.<br />Christer, prästnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-89076069908689551582018-03-22T11:29:55.191+01:002018-03-22T11:29:55.191+01:00Ett mycket avslöjande svar! "Kommer med påstå...Ett mycket avslöjande svar! "Kommer med påståenden"!? BOD vill alltså inte kännas vid sina EGNA uppgifter om 15 timmars närvaro i vallokalen kyrkovalsdagen och försöker gömma sig som strutsen med huvudet i sanden. Gammalt äckligt moderat-ljug-fiffel går igen! <br /><br />ANTONIUS BLOCK Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-48592711556373099972018-03-22T10:48:03.245+01:002018-03-22T10:48:03.245+01:00Till BloggarDag, +Göran och Fyrlund i nämnd ordnin...Till BloggarDag, +Göran och Fyrlund i nämnd ordning!<br /><br />-Uppbragt för vad, hr bloggare? För ett fiktivt brev, som visar det engagemang för en kyrka med fallande medlemsantal och som verkligen behöver entusiastiska krafter för att vända utvecklingen?<br /><br />Några fel i detta brev? Nej, det tror jag inte. Jag är nämligen övertygad om att bloggaren just känner landets biskopar och nästan alla i den förtroendevalda ledningen, KS. Han har ju suttit tillsammans med dem i KM och KS. Och han har suttit länge där. Inte välkommen till KM? Vad är det för trams? Utslagen av icke riktigt erforderliga personröster i ett val är väl inte detsamma som att vara persona non grata där.Varför då ifrågasätta min text? <br /><br />Och är det några sakfel i den vad gäller hans gärningar i Svenska kyrkan - just det, mina kritiker - som har varit hans i decennier och är det nu. Han tjänstgjorde ju så sent som för några månader sedan, skrev han själv, i en församling några mil bortom Moheda. Och visst behöver kyrkan kunniga och engagerade präster och förtroendevalda som kan just vända utvecklingen!<br />Uppbragt, ömfotad? För det första behöver han inte alls vara det. För det andra tror jag inte heller att han är det.<br /><br />Till +Göran bara påpekandet ovan: Dag har inte givit upp, eftersom han tjänstgör där ibland - efter KO:s regler, kan tilläggas - och skriver, pratar ständigt om kyrkofrågor. <br /><br />Det är bra att han inte har givit upp. Men både han och Du har att finna er i att åsikterna ifrån er ibland ifrågasätts.<br /><br />Till Fyrlund bara upplysningen att jag aldrig har begärt några som helst andra, exklusiva rättigheter för mina inlägg på denna blogg. Samma villkor alltså. <br /><br />Men vad är det för "gränser" Du antyder? Det låter hotfullt.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-13955691296117418822018-03-22T10:25:44.079+01:002018-03-22T10:25:44.079+01:00Bevisbördan, Christer!
-Som jag har betonat tidig...Bevisbördan, Christer!<br /><br />-Som jag har betonat tidigare är det den som kommer med påståenden och anklagelser som har bevisbördan. Inte den som anklagas.<br /><br />Sedan föreslår jag Dig, och eventuellt andra intresserade, att kontakta stiftsjurister i jävsfrågor.<br />Det tycks finnas ett behov av sådana kontakter.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-85935559025358186602018-03-22T09:30:17.044+01:002018-03-22T09:30:17.044+01:00Jag vågar inte svara, för även om jag bara framför...Jag vågar inte svara, för även om jag bara framför vad som (jag förutsätter)ligger bakom kommer vissa arga präster då att kalla mig "rabiat feminist" och lägga sig i bakhåll och skjuta på mig ärtrör när jag går ut!<br /><br />Ja, det handlar om att ändra tron så att "det passar en själv". Men varför som sagt vilja ändra just detta och inte andra saker? Utan att som sagt säga för mycket: tänk hedersmord och hedersförtryck och vad som ingår i detta. Tänk på benämningen "ren", "obefläckad" , "jungfru" och "orörd" och att det är något positivt. Och tillämpa dem sedan på en man och känn efter om något verkar konstigt med detta.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-41337057653310581952018-03-21T23:34:13.259+01:002018-03-21T23:34:13.259+01:00Eftersom hon själv väljer att beteckna sig som &qu...Eftersom hon själv väljer att beteckna sig som "Herrens tjänarinna", har hon väl valt den rollen, och väljer därmed också att låta det ske som det är sagt. Eller?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-86508107344660730642018-03-21T22:02:07.044+01:002018-03-21T22:02:07.044+01:00Varför ställer just detta, men inte allt annat, ti...Varför ställer just detta, men inte allt annat, till problem?<br />/Möjligen mindre dum (eftersom jag frågar varför)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-15966558762324032052018-03-21T20:26:37.165+01:002018-03-21T20:26:37.165+01:00Jo, hon har det valet. Formuleringen innebär att h...Jo, hon har det valet. Formuleringen innebär att hon frivilligt bejakar sin uppgift ochdet ängeln sagt. Inneböver in "Se..!" är just detta: Se! Ta in! Uppfatta! att jag är Herrens tjänarinna! Så säger man inte under tvång. Gud våldtar inte!Mikael Liljeströmhttps://www.blogger.com/profile/17812862554345985014noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-2640674018168178202018-03-21T20:08:29.201+01:002018-03-21T20:08:29.201+01:00Att det torde vara uppenbart - för vem som helst s...Att det torde vara uppenbart - för vem som helst som inte är dum - att det inte är där skon klämmer för de som eventuellt vill ifrågasätta jungfrufödseln. Den som uttalar meningen ovan, och det är det tyvärr många stolta rättroende som gör, har överhuvudtaget inte satt sig in i "motståndarens" tankar och det är också dumt, speciellt om man tror sig kunna övertyga henne. Han frågar sig aldrig varför just detta ställer till problem för en del, och inte alla andra s k övernaturliga skeenden som beskrivs i Bibeln. Förutom skapelseberättelsen då, men där är ju problemet ett annat, att det anses finnas vetenskapliga bevis för något annat (även om sådana också ifrågasätts allt eftersom tiden går.)Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-12314592962778742472018-03-21T19:29:54.926+01:002018-03-21T19:29:54.926+01:00BOD. Du begär inte endast rätten att alltid och oi...BOD. Du begär inte endast rätten att alltid och oinskränkt kunna få kommentera vad och hur du vill, utan anser dig också ha rätt att när du inte får läsa det du vill, konstruera inlägg där du tillskriver namngivna personer utsagor.<br />Tagga ner och besinna bloggardags hittills uppvisade generositet och öppna forum (vilken, är jag övertygad om, har sina gränser). <br />Björn FyrlundAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-56996593419522310272018-03-21T19:20:27.544+01:002018-03-21T19:20:27.544+01:00jag har hört Caroline Krook prata om detdär -på st...jag har hört Caroline Krook prata om detdär -på stiftsgården i Rättvik. I nästa sväng berättade hon att det i stort sett var hon som satt ihop det hela. Ring "Fröken Svenska Kyrkan" så svara Caroline Krook vad som är "kyrkans lära" som det så diskret brukar heta -utan att vara det. <br />Mikael Liljeströmhttps://www.blogger.com/profile/17812862554345985014noreply@blogger.com