tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post5116243765174849466..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: I SpegelsalenBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger28125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-7307678730675329862018-08-26T17:39:40.926+02:002018-08-26T17:39:40.926+02:00Nä, men samma argumentation mot båda avslöjar hur ...Nä, men samma argumentation mot båda avslöjar hur makt med medlöpare tänker. Detta förhållande, inte tänkesättet, är tänkvärt.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-30455181944043324302018-08-26T16:58:02.913+02:002018-08-26T16:58:02.913+02:00BloggarDag,
-Jag visste inte att Du anser Elisabe...BloggarDag,<br /><br />-Jag visste inte att Du anser Elisabeth och Luther vara två jämförbara storheter.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69810083800638148842018-08-25T19:15:05.443+02:002018-08-25T19:15:05.443+02:00För en bekännarekyrka är medlemstalet viktigt för ...För en bekännarekyrka är medlemstalet viktigt för att visa på sin relevans.<br />För en bekännelsekyrka är det viktigt att förmedla bekännelsen till massorna inklusive medlemmarna.<br />Man kan stilla ställa sig frågan om SvK är på väg mot att bli en bekännarekyrka från att ha varit en bekänneslekyrka?<br />Det finns vissa tecken som tyder på att den reaan påbörjats, vilket är långt ifrån den ursprungliga visionen om folkkyrkan.<br />BOD:s ständiga orerande om medlemstalet på sex miljoner är bara ett sådant tecken.Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-3787583361947029962018-08-25T18:56:44.099+02:002018-08-25T18:56:44.099+02:00BloggarDags, min och andras uppgift!
-Om det är s...BloggarDags, min och andras uppgift!<br /><br />-Om det är så i ett antal kyrkor, är det allas i kyrkan verksamma - bloggarens, min och alla andras - uppgift att samfällt arbeta för folkets kyrkovandring!<br /><br />-Alltså framåt marsch för fädernas kyrka, hr reservofficer!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-24383194981409010932018-08-25T17:56:53.397+02:002018-08-25T17:56:53.397+02:00Mycket kan sägas men på många ställen ringer inte ...Mycket kan sägas men på många ställen ringer inte kyrkklockorna till gudstjänst i morgon. Och där fe ringer är det inte folket som upp till gudstjänst går utan en folkspillra. Oftast åldrad dessutom.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-73581076723196748462018-08-25T17:53:27.656+02:002018-08-25T17:53:27.656+02:00Idéhistoria: just detta var invändningen mot dr Lu...Idéhistoria: just detta var invändningen mot dr Luther! Jag tror invändningen hedrar Bettan just idéhistoriskt sett.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-41919714632424353292018-08-25T17:33:34.915+02:002018-08-25T17:33:34.915+02:00Som ett aldrig utebbande mantra, mals det igen, ig...Som ett aldrig utebbande mantra, mals det igen, igen och igen: kyrkan som inte tror, inte finns eller är på väg att dö!<br /><br />Läs kommentarerna ovan, ni som inte redan har gjort det!<br />Osynliggörandet av kyrkan, den totala nedklassningen av den, påståendet att ingen återvändo finns för Svenska kyrkan, etc, etc.<br /><br />Man häpnar ibland: ser då ingen verkligheten? Finns inte våra tusentals kyrkobyggnader, Kyrkans Hus i Uppsala, drygt fyra tusen präster och ett ännu större antal förtroendevalda? Ringer inte kyrkklockorna varje söndag till gudstjänst? Lovprisas inte Herren då? <br /><br />Försöken på denna blogg att osynliggöra den sex miljoner medlemmar stora Svenska kyrkan är patetiska men naturligtvis grundade på kyrkobelackarnas personliga åsikter - och önskedrömmar. Det stora, mäktiga, levande skrämmer dem och skall strykas bort! Kyrkklockans klang är för dem tydligen bara ett slags missljud, som vi inte skall bry oss om. Katedralerna och folkförankringen bara vanliga byggnader och byråkrati. Uppräkningen kan fortsätta.<br /><br />för exempelvis smun är valet lätt: undertecknad negligeras, Markku tas till famnen. <br />Det gör mig inget, inte ett dugg, men visar att smun också negligerar vår mer än tusenåriga verklighet, den som innerst inne känner till, låtsas som om inga katedraler finns och att biskopar, präster och förtroendevalda pratar strunt eller leker i sandlådan. <br /><br />Han väljer ju den, som har visat i ord att han vänder Svenska kyrkan ryggen.<br />Det gör inte jag, smun. I stället är min glädje stor över dess existens, känslan över den kärleken till den stark. Vad vore Sverige utan Svenska kyrkan? Vad vore vårt lands historia och kultur utan kyrkan och kristendomen? <br />Vad vore vi, du och jag, smun, utan denna kyrka? <br /><br />Min förvåning över detta ideliga osynliggörande av Svenska kyrkan från personer, som intellektuellt sett inte är tappade bakom en vagn, är konstant. Det tycks ibland som deras livsluft är att betrakta kyrkan som just luft.<br /><br />Men ni stöter på patrull, mitt herrskap! Svenska kyrkan är större och starkare än ni är! Den finns och består. Och dess gud, Herren Kristus, är störst och starkast av alla!<br /><br />Trevlig helg!<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-228005785315385052018-08-25T16:54:06.773+02:002018-08-25T16:54:06.773+02:00Elisabeth,
-Så Du sätter alltså Ditt eget omdöme ...Elisabeth,<br /><br />-Så Du sätter alltså Ditt eget omdöme före hela kyrkoledningens?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-55062821549221671602018-08-25T15:59:32.726+02:002018-08-25T15:59:32.726+02:00Jag förmenar den inte alls det. Jag anser bara att...Jag förmenar den inte alls det. Jag anser bara att den borde ha bättre omdöme.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19696403858312118902018-08-25T09:12:20.012+02:002018-08-25T09:12:20.012+02:00Elisabeth,
-Varför förmenar du vårt lands i särkl...Elisabeth,<br /><br />-Varför förmenar du vårt lands i särklass största (och kristna) medlemsorganisation närvaro på bokmässan?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-14377372508892076312018-08-24T23:15:04.400+02:002018-08-24T23:15:04.400+02:00Apropå att föga eller inget längre kan göras, ligg...Apropå att föga eller inget längre kan göras, ligger mycket i den tanken. Markku förtydligar dock: "Det är upp till oss hur framtiden kommer att gestalta sig."<br /><br />Thomas Gür skriver i kväll något som skulle kunna appliceras också på Svenska Kyrkan:<br /><br />"De icke önskvärda effekterna av en dålig produkt, som leder till att företaget tappar kunder, rättas inte upp med omfattande marknadsföring (det leder bara till att fler kunder upptäcker att produkten inte håller vad den lovar), utan med ett partiellt eller helst totalt återkallande, en ursäkt till kunderna och en nylansering av en ny och bättre produkt.<br /><br />Även om ett återtagande kostar."<br /><br />Det hjälper alltså inte att anställa ytterligare 40 rövare, eller att twittra och feja, om det är grundläggande fel på produkten. Vi vet att traditionell kristendom drar folk och ungdomar. Den dietpepsi extralight som utminuteras i kyrkorna lurar ingen. <br /><br />Återkalla skräpet innan alla har gått ur!! Och en rejäl ursäkt till visselblåsarna som behandlats illa av de smarta marknadsförarna!<br /><br />Lars JensenAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-56388996291439529352018-08-24T19:48:34.655+02:002018-08-24T19:48:34.655+02:00Antjes 40 kommunikatörer läser BloggarDag. Måns, s...Antjes 40 kommunikatörer läser BloggarDag. Måns, som likt Bloggaren nån gång har svårt att sila sina skämt, skojar ibland opassande om Antje och de 40 nånting. Är det nåt av särskilt intresse, skickar kommunikatörerna över ett urval till henne för läsning. Ibland unnar hon sig en rejäl paus i garaget och kliar oss katter bakom öronen, när hon fyller skålarna. Är hon rejält lessen, kan en ana att hon läst nån särskilt otidig kommentar. BloggaDags texter upprör nog inte så mycket numera. Hon har i varje fall inte klagat på mycket länge. Men det var ju en tid i början, när hon kom ut till oss som uppmärksamt väntande satt på rad vid skålarna, och hon sakta klagade:<br /><br />-Was hab' ich bloss getan um so diffamiert zu werden? Könnt Ihr das verstehen, Ihr Liebe? Was hab' ich denn getan?<br /><br />Bill, kommunikattör hos EKM, Master of SpinnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-77910579970499774542018-08-24T19:18:17.730+02:002018-08-24T19:18:17.730+02:00Jag finner allt fler av Markkus analyser både intr...Jag finner allt fler av Markkus analyser både intressanta och träffande. Analysen är starkare än formen, den senare i o f s oproblematisk att försona sig med. Valet mellan Dike och Markku är lätt. Mycket lätt. Jag undrar i likhet med Markku om någon återvändo finns för SvK med dess nuvarande apparat, präster och övriga personal. Till det kommer ett ytterst hårt samhällstryck för sekularism och konformitet, all mångfald till trots. Blir det ett trettiotal igen, kommer det knappast att bli tyskt. Snarare västligt än ens europeiskt. Och definitivt inte 1900-talets. Vi hamnar snart i 2000-talets 30-tal. Kanske även då oförberedda på tidens krafter. /smunAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-8294693205846894952018-08-24T17:28:08.714+02:002018-08-24T17:28:08.714+02:00Nej och fel. Ingen återvändo ,men ingenting är bä...Nej och fel. Ingen återvändo ,men ingenting är bästämt.Och varför skall man anpassa sig när man har tron på något annat? Är vi inte ordets verktyg i världen? Det är upp till oss hur framtiden kommer att gestalta sig.Det är en annan sak att den stora organisationen med sina sextio kommunikatörer tänker annorlunda på. För dom andra gäller det att låta dom döda begrava dom döda och följa mästaren. Markku Hirnhttps://www.blogger.com/profile/14394440429519693502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-60897032178249519882018-08-24T17:02:52.305+02:002018-08-24T17:02:52.305+02:00Fru dr Führerin Jackelén leder sannarligen det pos...Fru dr Führerin Jackelén leder sannarligen det postkristna samfundet enligt "föredömen" från sitt hemlands 30-tal.<br /><br />Antony Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-70015120718246230972018-08-24T16:48:45.127+02:002018-08-24T16:48:45.127+02:00Ingen återvändo. Allt är bestämt. Vi anpassar oss....Ingen återvändo. Allt är bestämt. Vi anpassar oss. Tyskt 30-tal av ädlaste märke.BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-23110429593832579062018-08-24T16:18:03.088+02:002018-08-24T16:18:03.088+02:00Det är med bokmässan som på vårt kära Östra malmen...Det är med bokmässan som på vårt kära Östra malmen, nuförtiden. Överallt dessa uppkomlingar som inte vet hur en kindpussar.<br /><br />De bara beter sig som de tror de vet och kan.<br /><br />Bodil Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-26581483375054064262018-08-24T15:53:08.241+02:002018-08-24T15:53:08.241+02:00HH
Jag tror mig förstå mycket väl din rektion oc...HH <br /><br />Jag tror mig förstå mycket väl din rektion och jag beklagar min spydiga ton .<br /><br />Det korta svaret är att jag tror på att kyrkan är i ett evigt process som orsakas av en konflikt. Konflikten är ideologisk och består av att på den ena sidan är relationen till historien och på den andra sidan är relationen till nuet. Detta är ingenting revolutionärt att konstatera , så har det alltid varit.<br /><br /> Jag tror på min enfald att, om jag får vara fortsatt spydig, den snällhets och MåBra förkunnandet man hör så ofta, är en nutidstolkning av evangeliets och 1 Kor13 brevets anda.Även Hammars inrefridsvariant är välment och att han menar vad han säger.<br /><br />Kritiken handlar alltså om att dom som vuxit upp i en mer traditionellt präglad tid och kyrklig kultur , känner inte igen sig själv i förkunnandet.<br /> Må så vara, men det finns ingen återvändo med dessa som inneha positioner i dag. Det handlar inte om åsikter som man kan fritt ändra ,utan som jag sade , en kultur, kultur som har vuxit fram och skapar en inre splitt . <br />BloggaDags skriverier är symptom för detta split. Tyvärr , sekularisationen har got för långt, ingen väckelse i gammaldags mening kan vända tendensen och jag tror inte på en väckelse ens inom kyrkan. Det finns en rest kvar. Måtte det leva sitt stillsamma liv och släppa den stora drömmen om den stora kyrkan.Där ser du hur dålig kristen jag är. Markku Hirnhttps://www.blogger.com/profile/14394440429519693502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-9350682284043825372018-08-24T14:29:42.263+02:002018-08-24T14:29:42.263+02:00"Fniss".
För min del undrar jag vad Sv..."Fniss". <br /><br />För min del undrar jag vad Svenska kyrkan överhuvudtaget har på bokmässan att göra. Bara det att det kallas mässa borde avhålla.Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-63555637033945392202018-08-24T12:49:52.333+02:002018-08-24T12:49:52.333+02:00Marrku Hirn,
Hela vitsen om man får uttrycka sig ...Marrku Hirn,<br /><br />Hela vitsen om man får uttrycka sig så profant om en Kristi Kyrka är att den oförfalskad bevarar Jesu lära och ord såsom den vidare förmedlades genom apostlarna. Det är bl.a därför den kallas en apostolisk kyrka. Något som f.ö SVeK visserligen falskeligen men dock påstår sig vara.<br /><br />Personer som Antje, Wejryd. KG Hammar m.fl kan endast politruker hävda att de är några apostoliska efterföljare. Sådana som menar att får man bara majoritet för en uttolkning så är den per autoatik den rätta. <br /><br />Här på bloggen har vi haft åtskilliga diskussioner om just traditionen föranledd av vad vi som lutheraner tycker att RKK har missbrukat. Ingen Lutheran har något emot traditionen som sådan, dvs det som ursprungligen inom kyrkan menades med tradition och som handlade om hur Kyrkan ograverat, utan att snegla på vad som var PK för tillfället, framförde Jesu och hans apostlars budskap och lära.( Mycket annat under begreppet tradition har sedan tillkommit. När det sedan handlar om tradition inom Kyrkan eller bland de som kallar sig kyrka kan man särskilja tre huvudgrupper.<br /><br />1, Traditioner som helt är i enlighet med Kristi ord och lära<br />2, Traditioner utan stöd i Kristi ord och lära men heller inte <br /> direkt går emot denna efter vad vi kan avgöra.<br />3, Traditioner som direkt går emot Kristi ord och lära<br /><br />Naturligtvis kan man dela in det ännu snävare men låt mig påpeka re uttolkare och annat just vad gäller traditionen. Det är något som skall gå från generation till generation och den siste innan domens dag som mottar traditionen är sedan Jesus själv. Då avgörs bl.a hur Kyrkan skött sitt värv, sin uppgift.<br /><br />Tror Du verkligen att Jesus skulle vara nöjd med SVeK´s MTD-religion och ditt prat om att fädernas kyrka inte har något äganderätt i dagens kyrka? Vad menar du egentligen?<br /><br />Vilka skall vara uttolkare- räcker det att vara medlem som BOD tycker oavsett om man sedan är ateist, agnostiker eller utövare av annan religion? Är det mammon och majoritetsbeslut <br /> oavsett hur de går mot skrift och lära som skall styra eller kan vi inte- måste vi inte kräva mera? <br /><br />I forna tider låg en bibel framme vid varje KM och varje delegat - teologiskt kunnig N.B hade att mha skriften visa att hans uttolkning var i enlighet med skriften eller åtminstone det svagare -inte var i strid med skriften.<br /><br />Idag är KM ett tragiskt skämt där merparten knappt öppnat en bibel, sällan eller aldrig bevistar en gudstjänst och där eventuell konflikt med skriften överlämnas till en i praktiken maktlös läronämnd. En läronämnd där man f.ö redan sett till att alla som sitter där är lydiga anpasslingar till politrukerna, valda av politrukerna för sin anpasslighets skull.<br /><br />Min enkla åsikt är här. Visst skall vi lyssna på uttolkarna precis som vi skall pröva andarna men det är just det- följa skall vi endast de som uttolkar i enlighet med skriften -inte efter om de är mest vältaliga, lärdast kanske som personer trevligast- det är oväsentligt.<br /><br />Paulus var som person säkert en ganska prövande sådan. Knappast någon som gjorde sig berömd för sin snällhet eller belevade sätt.<br /><br />Kyrkan genom tiderna har inte överlevt genom att kunna hänvisa till sina prelater. Där finns och fanns allsköns människor med vandel som verkligen är och var att beklaga, Den har överlevt genom att bevara den sanna traditionen den värste skurk till prelat försökte inte då bortförklara synden även om han förnekade sin egen inblandning i den och gjorde sitt bästa(?) att liksom de flesta av oss svaga människor dölja densamma. <br /><br />Vad sedan gäller RKK så menar jag lite slarvigt uttryckt kanske så lutheran jag än är att dess problem mest handlar om punkt två(2) och huruvida någon dogm kan sägas strida mot skriften. Punkt ett(1) tycker jag spontant de skött bättre än SVeK.<br /><br />Vad gäller SVeK så menar jag att de utelämnar enligt punkt ett(1) vad som inte borde utelämnats. Tillfört mycket tveksamt enligt punkt två(2) och tillfört mycket skadligt enligt punkt tre(?)<br /><br />Skall det få fortsätta bara för att SVeK klarar att genomföra alla dessa anslag mot kristen tro och lära?<br /><br />Förklara dina tankegångar är du vänlig!<br /><br />//HHAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-91170321579868339182018-08-24T11:42:33.721+02:002018-08-24T11:42:33.721+02:00Glömde kanske signatur: LGGlömde kanske signatur: LGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-16859759217942115692018-08-24T11:41:45.848+02:002018-08-24T11:41:45.848+02:00Det känns befriande att kyrkan släppt väder och ta...Det känns befriande att kyrkan släppt väder och tar nya tag på Bokmässan!<br /><br />LGAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-12211356634041699152018-08-24T09:59:04.577+02:002018-08-24T09:59:04.577+02:00Alternativa titlar på dagens bloggpost:
I Ekokamm...Alternativa titlar på dagens bloggpost:<br /><br />I Ekokammaren<br /><br />I Bubblan<br /><br />Antjeborgarnas Marsch<br /><br />Kristliga Poesidagarna <br /><br />Andliga Proggdagarna<br /><br />Kyrkokommunikatörer Kan<br /><br />PP<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-2151234389913544872018-08-24T09:42:41.453+02:002018-08-24T09:42:41.453+02:00När det gäller K G Hammar och Hammarskjöld är fen...När det gäller K G Hammar och Hammarskjöld är fenomet rätt så vanligt. För Hammar är Hammarskjold uppenbarelsen och Hammar är uttolkaren och profeten. <br /><br />Samma sak med Luther. Han betraktades som uppenbarelsen och fick många uttolkare efter sig. Eller BloggarDag som tycks luta sig mot flera svenska teologer så som dom vore budbärare och han deras uttolkare. Så går det till.<br /><br />I Hammars fall, kan det bli långtråkigt att han alltid hänvisar till Hammarskjold som auktoritet och man får veta väldigt lite hur han tänker själv på. Men han har kanske identifierat sig själv med Hammarskjöld så den milda grade att det finns ingen Hammarsk budskap utöver Hammarskjölds.<br /><br />Men om man behöver ett eget budbärare av uppenbarelsen duger väl Hammarskjölds?<br /><br />Att BloggarBag är harmsen att människorna är son dom är? Skall dom vara annorlunda? Dom har valt kyrkan som sitt verksamhetsområde eftersom dom behöver det som ramen för sitt verksamhet och i många fall sökande efter det gudomliga. <br /><br />Fädernas Kyrka så som det var, har ingen äganderätt till processen som pågår i Kyrkan, utan det formar sig själv som reaktion och kompromiss mellan det gamla och nutida verklighet. Markku Hirnhttps://www.blogger.com/profile/14394440429519693502noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-73424136418772671762018-08-24T08:57:26.374+02:002018-08-24T08:57:26.374+02:00Antje läser nog bloggen i smyg. Märkligt sammanträ...Antje läser nog bloggen i smyg. Märkligt sammanträffande annars.<br /><br />På tal om sociala medier. Kolla gärna in Svenska kyrkans <br />vandringskonto på Instagram denna veckan. <br /><br />Veckans skribent är Nathalie Bencic som är en förebild för kyrkans kommunikatörer vilka kan lära ett och annat av henne när det gäller utformning och tydlighet. Inga flummiga bilder på blommor och annat från kyrkogårdar, kafferep mm som ofta dominerar församlingars Instagram-konton. <br /><br />Denna veckan får vi en tydlig förkunnelse med Jesus i centrum genom Nathalies berättelse om sitt liv och sitt arbete.<br /><br />Mer sådant!<br /><br />https://www.instagram.com/svenskakyrkan<br />Anonymousnoreply@blogger.com