tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post5865646984246634333..comments2024-01-01T14:46:18.393+01:00Comments on BloggarDag: Antagonistisk motsättning till gnostikernaBloggarDaghttp://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comBlogger49125tag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-90812938450108819812018-03-25T22:57:29.943+02:002018-03-25T22:57:29.943+02:00Anna - Faktum är väl - tyvärr - att flertalet stör...Anna - Faktum är väl - tyvärr - att flertalet större kristna samfund numera (frånsett "lip service" under en vecka i januari) säger nej till ekumenik med SvK. En konsekvens man får ta?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-30398084003878011212018-03-25T22:52:08.797+02:002018-03-25T22:52:08.797+02:00BOD - Studera statistiken! T.ex. över utträdena!/P...BOD - Studera statistiken! T.ex. över utträdena!/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37462855661769112732018-03-24T10:21:28.822+01:002018-03-24T10:21:28.822+01:00Med tanke på att Bengt Olof Dike alltid åberopar m...Med tanke på att Bengt Olof Dike alltid åberopar majoritetens vilja kan jag inte begripa varför han inte konverterar till romersk-katolska kyrkan. Den är, såvitt jag vet, den största kyrkliga organisation i världen. Elisabethnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36239646355622974892018-03-24T09:15:49.269+01:002018-03-24T09:15:49.269+01:00BOD, kvinnor har inte tillträde till prästämbetet,...BOD, kvinnor har inte tillträde till prästämbetet, det har inte förändrats av något beslut i Svenska kyrkan. Beslutet du syftar på hade och har en annan innebörd.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-54835972143402174312018-03-24T08:51:57.668+01:002018-03-24T08:51:57.668+01:00Många lutherska kyrkor tror sig veta bättre än Lut...Många lutherska kyrkor tror sig veta bättre än Luther, katoliker och ortodoxa kanske är ett påstående som är enklare att ta till sig?<br /><br />Hur ar det nu, hade majoriteten alltid rätt?Peter Thttps://www.blogger.com/profile/11803802151209057454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-19562963064217024362018-03-24T08:00:26.204+01:002018-03-24T08:00:26.204+01:00Sämre Jonas, sämre?
-Jag har ställt frågan tidiga...Sämre Jonas, sämre?<br /><br />-Jag har ställt frågan tidigare på denna spalt men upprepar den nu, Jonas:<br /><br />-Har kyrkan skadats, sedan kvinnor fick tillträde till prästämbetet efter beslutet för snart sex decennier sedan. Om Du svarar ja på frågan, bör Du logiskt förklara HUR den skadats?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-2095123881864665502018-03-23T23:30:39.101+01:002018-03-23T23:30:39.101+01:00Bengt Olof, Din tystnad talar.Bengt Olof, Din tystnad talar.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-21432194305751032702018-03-23T23:17:07.017+01:002018-03-23T23:17:07.017+01:00Må vara att SvK har "flera miljoner medlemmar...Må vara att SvK har "flera miljoner medlemmar". Antalet röstande är väl dock väsentligt mer hanterbart./PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-83136698332586932702018-03-23T21:22:12.180+01:002018-03-23T21:22:12.180+01:00BOD, djärv? Du synes tro att det är någon slags ma...BOD, djärv? Du synes tro att det är någon slags majoritetstävling där flest vinner. Som sagt, lyssna till läroämbetet. <br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-60144236920556513192018-03-23T21:10:25.312+01:002018-03-23T21:10:25.312+01:00BOD - "Alla dessa kyrkor" är på fallrepe...BOD - "Alla dessa kyrkor" är på fallrepet och håller på att försvinna (även om/när de backas upp av sekulära statsmakter och räknar sex miljoner nominella - men i kyrkbänkarna obefintliga - medlemmar). Inte tycks det särskilt svårt att "veta bättre" än dessa? Det gäller väl främst att (likt t.ex. Luther) stå upp mot makthavarna?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-33898330603442110272018-03-23T20:28:44.539+01:002018-03-23T20:28:44.539+01:00Du är djärv, Jonas!
Många lutherska kyrkor tror s...Du är djärv, Jonas!<br /><br />Många lutherska kyrkor tror sig veta bättre än Gud, skriver Du.<br /><br />Nej Jonas, det är Du som tror Dig veta bättre än alla dessa kyrkor. Inte precis anspråkslöst skrivet.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-89557843942933655922018-03-23T20:22:42.919+01:002018-03-23T20:22:42.919+01:00Ja, BOD, sex decennier har förflutit, men motstånd...Ja, BOD, sex decennier har förflutit, men motståndet finns kvar. Kanske något att betänka...?/PaulAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-69940393594081930922018-03-23T19:19:37.992+01:002018-03-23T19:19:37.992+01:00Bloggardag, jag tror BOD helst läser Pravda.
Jona...Bloggardag, jag tror BOD helst läser Pravda.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-45374546871475867682018-03-23T18:46:57.793+01:002018-03-23T18:46:57.793+01:00Helhjärtat? Läs protokollen!!Helhjärtat? Läs protokollen!!BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-54602738406190421652018-03-23T18:46:15.756+01:002018-03-23T18:46:15.756+01:00BOD de argumenten har du framfört tidigare. Vad &q...BOD de argumenten har du framfört tidigare. Vad "folk" tycker saknar betydelse liksom olika lutherska samfunds ställningstaganden (som kanske har olika bakgrund men som alla bygger på att man tror sig veta bättre än Gud). BOD du borde lyssna till Kyrkans läroämbete och följa det! Läroämbetet följer Jesus.<br /><br />Jonas MAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-62859351325338009542018-03-23T18:33:14.587+01:002018-03-23T18:33:14.587+01:00BloggarDag och +Göran!
-Vad betyder protokollen, ...BloggarDag och +Göran!<br /><br />-Vad betyder protokollen, när kyrkan helhjärtat har accepterat kvinnliga präster, liksom en rad andra kyrkor har gjort sammalunda?<br /> <br />Har sedan inte Göran missuppfattat saken i Norge; var det inte folket som gick före staten. <br /><br />Slutligen påminner jag herrarna om att det är 2018 nu och inte 1958. Sex decennier har förflutit sedan dess, eller?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-47785161305115589712018-03-23T18:20:13.636+01:002018-03-23T18:20:13.636+01:00smun: Vad trött jag blir på detta eviga okritiska ...smun: Vad trött jag blir på detta eviga okritiska läsande! JA Helena Edlund har säkert trakasserats. JO Helena Edlund har bevisats ljuga på ett ytterligt avancerat och obehagligt sätt, varför man inte kan lite på att allt handlar om "trakasserier" utan likaväl kan handla om rättmätig kritik av en medarbetare som inte beter sig som en präst ska.Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-37212596110124545562018-03-23T18:16:58.086+01:002018-03-23T18:16:58.086+01:00Göran: "Naturligtvis får man då ta konsekvens...Göran: "Naturligtvis får man då ta konsekvenserna." Ja. Den kristna sammanslutning som är så förstockad att den säger nej till ekumenik av endast detta skäl lär få ta konsekvenserna av att vara som man säger "en aning dum i huvudet".<br /><br />Jag förstår dock inte jämförelsen med försäkringsbolag. Jag förstår att du talar om samvetsklausulen. Men självklart måste kyrkan ha rätt att ta bort denna om man vill. Däremot får man inte ändra villkoren för de präster som vigts under den, bara säga att "från och med nu gäller det här för präster som vigs." Har man gjort det, ändrat för redan vigda?Annahttp://entrevligtjej.wordpress.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-36132927819257419202018-03-23T16:02:44.819+01:002018-03-23T16:02:44.819+01:00Ja, Du har ju bestämt Dig för att det är så, Bengt...Ja, Du har ju bestämt Dig för att det är så, Bengt Olof. Hur hanterar Du då lojalitetskonflikter mellan partiets och kyrkans intressen? Exemplet Olle Burell vill jag minnas att Du kommenterade för inte så länge sedan.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-42385457512825814692018-03-23T15:57:07.681+01:002018-03-23T15:57:07.681+01:00Kvinnliga "präster" tycks vara det enda ...Kvinnliga "präster" tycks vara det enda som intresserar pattotologen Dike. /JohnAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-50260929101326859212018-03-23T11:12:34.466+01:002018-03-23T11:12:34.466+01:00Ja, och i Norge gjorde staten en kvinna till bisko...Ja, och i Norge gjorde staten en kvinna till biskop, trots att de kyrkliga instanserna inte hade nominerat henne enligt då gällande ordning. Ministern sade: "Staten går före, kyrkan följer efter."+Görannoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-58431943028230234872018-03-23T10:58:42.425+01:002018-03-23T10:58:42.425+01:00Tolkade Svenska kyrkan Jesus så när frågan avgjord...Tolkade Svenska kyrkan Jesus så när frågan avgjordes som en ordningsfråga? Då måste vi gå till protokoll och utredningar för att se vad som styrde riksdagens beslut sedan kyrkomötet 1957 sagt nej. Tala om knepig fråga! Andra kyrkor? En ämbetssyn som beskrivs som "luthersk" men inte är det (Luther menade ju att Den Helige Ande inte tillät reformen) kan göra som den vill. Då är ämbetet nedbrutet i funktioner. Så tänkte inte Luther så hur kan detta bli – lutherskt? I både Danmark och Norge var det förresten staten som införde kvinnor i de statliga prästtjänsterna. BloggarDaghttps://www.blogger.com/profile/13850508271655615863noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-44308172722187681182018-03-23T10:37:08.832+01:002018-03-23T10:37:08.832+01:00Tycker Du, Jonas - men inte folket och andra kyrko...Tycker Du, Jonas - men inte folket och andra kyrkor!<br /><br />Här uppstår en knepig fråga: skall vi tro på Jonas W eller på en rad andra lutherska kyrkor - och vår egen svenska kyrka - om kvinnliga präster. <br />Nu kommer Jonas säkert att svara, att vi skall tro på Jesus.<br />-Det skall vi göra. Men varför har då andra kyrkor, och vår egen, tolkat Honom så att kvinnor är välkomna som präster?<br /><br />Har Du aldrig funderat på detta, Jonas?<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-32084945886630467492018-03-23T10:33:22.169+01:002018-03-23T10:33:22.169+01:00+Biörn m fl,
-Ni bortser ifrån - vid jämförelser ...+Biörn m fl,<br /><br />-Ni bortser ifrån - vid jämförelser med nämnda organ - att Svenska kyrkan har flera miljoner medlemmar och alltså inte kan jämföras med en förening. Tror +Biörn att hans förslag skulle gå att tillämpa i de sekulära valen? Och, om, vilka blir då reaktionerna?<br />Sedan återstår ändock frågan om partier skall få ställa upp i församlingarnas direktval? <br />Jag vet ju att mina kritiker mer eller mindre avskyr partilistor i valen utan att våga föreslå förbud mot dem. <br /><br />Vilka s k alternativ som än läggs fram, är direktval till KM det mest demokratiska. Utan varje jämförelse.<br /><br />BENGT OLOF DIKEAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-8155981712946205630.post-62791564415905166862018-03-23T09:51:59.719+01:002018-03-23T09:51:59.719+01:00Anna! Den svenska kyrkoorganisationen har full rät...Anna! Den svenska kyrkoorganisationen har full rätt att besluta att man måste acceptera kvinnor som präster för att bli präst. Naturligtvis får man då också ta konsekvenserna, bl.a. de ekumeniska, av beslutet.<br /><br />Den försvårande omständigheten är att när beslutet togs, försågs det med ett kompletterande beslut: de som inte kunde acceptera kvinnor som präster, skulle trots allt ha full hemortsrätt. Det beslutet är nu upphävt.<br /><br />Sådant är inte tillåtet i affärsvärlden. Ett försäkringsbolag kan inte plötsligt säga att pensionsavgifter inbetalda för några decennier sedan inte längre räknas, eftersom man har beslutat att ändra reglerna.<br /><br />Beslutet 1958 att ändra ordningen borde ha åtföljts av ett annat kompletterande beslut. Präster som inte kunde acceptera förändringen skulle ha erbjudits ett avgångsvederlag (motsvarande tre års lön, tillräcklig tid för att omskola sig), och något liknande för prästkandidater.<br /><br />Förmodligen skulle ett alternativt samfund ha bildats av berörda präster och lekmän, men som jag noterade, ett beslut får alltid sina konsekvenser, och dem får man finna sig i.<br />+Görannoreply@blogger.com